предлагает Вам запомнить сайт «»
Вы хотите запомнить сайт «»?
Да Нет
×
Владимир Меглинский поделился записью
Сложно все с Ил-2.
Слишком много отрыто данных о реальной эффективности - не сильно большой.
И о реальных потерях уж очень немаленьких.
И не так уж был глуп Георгий Константинович, что единым махом уничтожил всю штурмовую авиацию по причине ее никчемности и слабой эффективности.
Очень много было недостатков у самолета, но когда появился его более совершенный приемник, то его качество и эффективность применения оказалась и вовсе на недопустимом уровне даже по сравнению со старичком Ил-2.
И пальму первенства таки забрали суховцы у ильшинцев, несмотря на их богатейший опыт. И создали машину совершенно новой концепции, у которой от старичка не осталось ничего.
Давайте сравним эффективность с 190-м. Сравним с уровнем потерь. С Тандерболтом. И тоже оценим потери.
Да, Тандерболт - дорогой. Некорректно. А дешев ли Ил-2?
Давайте сравним трудоемкость изготовления, технологичность и стоимость с 190-м.
К тому же, у того имел ту же мощность, а характеристики - несколько другие. Вообще, аналог 190-го с успехом заменил бы все нашу штурмовую авиацию, истребительную, разведывательную и как это ни странно - и бомбардировочную тоже. И самое любопытное - двигатель для такой машины мощностью 1700 л.с. - был в наличии.
Для этого достаточно сравнить его данные с данными наших штурмовиков, истребителей, бомбардировщиков и разведчиков.
Вместо этого было гигантское многотипье, колоссальная номенклатура боеприпасов, запчастей, конструкций и технологий. Заводы переходили с ишаков на лагги, с лаггов на яки с яков на миги, с мигов на илы и т.д. Это все было невероятно разорительно!
Кто мне ответит, почему наш штурмовик имел одновременно колибр вооружений 7,62, 12,7, 20, а потом еще и 23 и 37 мм? Для улучшения жизни снабженцам и вооруженцам? И при этом почти все борты привозили половину боезапаса назад, потому что физически не успевали его расстрелять? Почему вместо этого всего разнообразия не использовать 5 или 7 стволов великолепного советского УБ, который превосходил американские кольт-браунинги по всем параметрам? Такая батарея была бы на голову эффективнее имеющейся. Какой смысл был в Шкасах рядом с пушками?
Смотрим дальше.
Пулеметные легкобронированные Тандерболты, Мустанги, Корсары, длительное время оставались неплохими штурмовиками и в дальнейшем (а может и истребителями-бомбардировщиками?). А может даже и хорошими. При этом мне неизвестно об эффективном применении Илов после 45-го года. Мы правда такие дураки, что разом уничтожили десятки тысяч эффективных боевых самолетов? Или танковая угроза вдруг разом исчезла? Сомневаюсь.
0
Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Владимир Лапшин
Владимир Лапшин Но я не с ними провожу параллель, рассматривая Ильюшина. А - с 190. Схожая мощность, схожая масса - и какой разный облик, какой разный результат! А ведь задачи им приходилось решать зачастую схожие.
Да, Ил-2 в роли истребителя - это нечто; равно, как и ФВ-190 на высоте 50м над полем боя массово. Корректность сравнения просто ошеломляет.
А сравнить ниши Ил-2 и Ми-24 не пробовали? Тоже ведь, блин, потери большие - с чего бы это?
Впрочем, отвечать не надо - вопросов больше нет, все ясно.
Текст скрыт развернуть
0
11 мая, в 22:24
Ilia Carabajak
Ilia Carabajak Владимир Лапшин Потери большие-во многом вопрос тактики применения.А у Ил-2 еще и усложнен непродуманной системой вооружения.Вот и приходилось по три захода на цель делать.Ну а Ми-24 то же только в Афгане довели до ума,до этого больше на учениях демонстрировали его "неувязвимость".А потом пришлось срочно менять и вооружение,и тактику.Да и с зади он слепой.Концепция ублюдочная.
Ил-2 с пе-2 я не сравниваю.Разные самолеты.Просто привел пример как вынужденного применения самолета сконструированного для другого применения.
Ил-2 пытались сделать "бронированным " истребителем.очередной бред.
А вот ФВ-190 это не штурмовик.Это скорее попытка создания истребителя-бомбардировщика.И ведь лучше вышло чем у нас с подвеской бомб под все что летает.
Текст скрыт развернуть
0
11 мая, в 22:45
Владимир Лапшин
Владимир Лапшин Ilia Carabajak Извините, Илья - к вам вопросов я не имею и не стОит тратить ресурс клавы зря. Отмечу лишь, что самоуверенность и апломб очков вам не принесут: возможно, в ином случае я не отказался бы от общения. Всего наилучшего. Текст скрыт развернуть
0
11 мая, в 23:23
Показать новые комментарии
Владимир Меглинский поделился записью
Думаю, нет. Авиация давно в глубоком тупике. Проходят десятилетия - ничего принципиально не меняется. По сравнению с временами, когда каждые несколько лет были новые находки, кардинальные изменения концепций, появление новых направлений и качественных скачков, все серьезно изменилось. Определись и давно не меняются облики пассажирских самолетов, истребителей, бомбардировщиков, самолетов АОН. Последние вообще используют двигатели 50-х годов прошлого столетия. В бомбардировочной авиации для дальнейшего развития используется схема Ту-160 - это примерно как если бы Туполев для проекта Ту-16 использовал бы "Илью Муромца".
Но этот застой свидетельствует о том, что впереди - рывок. Он может быть связан и с силовыми установками, и со способом создания подъемной силы - а может и с чем-то еще. И этот рывок порушит все устоявшиеся авиационные концепции, интенсивно создававшиеся в прошлом веке. Они окажутся никому не нужны, кроме историков и любителей старины - примерно так, как выбросили логарифмическую линейку, без которой ранее невозможно было работать инженеру.
0
Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Показать новые комментарии
Владимир Меглинский
Вот мерзавец, жжет, понимашь, глаголом сердца людей :).
0
0
Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Показать новые комментарии
Владимир Меглинский
Когда-то мне попалась в руки газета 39-го года. Кажется, Комсомольская правда. Весьма любопытно было почитать ее в конце 90-х - другая стилистика, другая риторика, терминология - все другое. Каково же было мое удивление, когда я вдруг начал узнавать в современной прессе ту, молотовскую... Началось это лет 6 назад.
0
0
Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Владимир Лапшин
Владимир Лапшин Володь, прекрати скакать - ну, зная тебя много лет, как-то неудобно за тебя Текст скрыт развернуть
0
5 апреля, в 19:27
Владимир Меглинский
Владимир Меглинский Я и предположить не мог, что поделиться личными впечатлениями - это теперь, оказывается, "скакание". Буду знать, спасибо на науку, Владимир Павлович. Текст скрыт развернуть
0
5 апреля, в 20:41
Показать новые комментарии
Владимир Меглинский
Бедные американцы, как же они терпят такое вопиющее отставание?
0
0
Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Показать новые комментарии
Владимир Меглинский
А откуда такое неуважение и недоверие к закону?
0
0
Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Показать новые комментарии
Владимир Меглинский
Не знаю, зачем автор выбрал именно это фото с перекареженным лицом - видимо из-за особой симпатии к кандидату в президенты.
А теперь давайте представим схожую ситуацию: с Россией кто-то "разбирается" - или страны "оси" в 41-42-м, или Китай... в каком-то, возможно тоже в 41-м году, только нынешнего тысячелетия.
И вместо помощи и "второго фронта" Штаты вполне благоразумно и практично говорят: да разбирайтесь вы сами, у нас своих дел по горло.
И вот тогда очевидно западная часть России становится "Европой" или восточная - сугубо "Азией". А уж во главе генерала Власова или какого-нибудь атамана Краснова - это уже не суть важно, ведь правда? В любом случае значительная часть России начинает семимильными шагами двигаться или к западным ценностям, или к сугубо восточным.
Что автору больше нравится?
0
0
Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Показать новые комментарии