Велемудр. Мир тесен.

22 707 подписчиков

Свежие комментарии

  • Сергей Назаров
    Я не замечал такого у себя. Но похоже это есть на самом деле, только действует не сразу, а постепенно уходит в подсоз...КАК МЫ ПЕРЕНИМАЕМ...
  • Карпов Илья
    Интересно, а раньше учитывали фазы Луны при таком празднике? Вот мы все ищем инопланетян, а может эти инопланетяне ВС...ПРАЗДНИК ВОДОКРЕС...
  • Дмитрий Гаврилов
    уверен что косоворотка появилась задолго до насильственной христианизации, так что гипотеза про крестик тут неуместна!СЕКРЕТ РУБАХИ-КОС...

Карлос Кастанеда о путешествии сознания человека в иные миры

Карлос Кастанеда о путешествии сознания человека в иные миры

Наше восприятие реальности определяется, обычно на всю жизнь, общественным соглашением, но у нас есть возможность проникнуть в другие миры, столь же реальные, как и этот, если мы сумеем накопить достаточно энергии для подобного предприятия; есть многое, свидетелями чего нам предстоит стать, — много больше того, о чем нам говорили как о возможном, — если мы примем революционное предложение полностью изменить свою личность, что разрушило бы предварительное представление о том, чем мы являемся.

Вернуться к статье
Valeriy Leonov
..так..чего уж..там..конечно
Виктор Онегин
Если есть действительность из которой можно извлечь знания применимые в нашей действительности,то тогда эта действительность существует. Иначе это будет сумбурные иллюзии на основе данных этой действительности Если принять, что есть параллельная действительность развивающаяся так же параллельно нашей действительности можно ли считать это не нашей действительностью? Если та действительность развивается не одинаково параллельно нашей,то мы её просто не поймём.
Лариса Щепеткина
А нужно ли мне такое путешествие в иные миры и пользование незнакомыми инструментами? Ведь мы и так живём в нескольких мирах одновременно, только этого не осознаём. Кто Я?  Я женщина и живу в мире женщин. Я - ребенок,  и живу в мире детей со своими родителями. Я - мать и живу в мире матери, заботящейся о своих чадах.  Я - жена, и живу в мире женщины, соратницы своего мужа. Эти миры можно перечислять безгранично.... Кто и что вас манит в неизведанные миры? спросите у себя:  ЧТО Я ХОЧУ? и реализуйте своё желание. Только чётко определите свою цель.
Воробей
Это - не более чем притча! Те, кто воспринимают её буквально, выполняют критически важную полезную функцию по финансированию широкого распространения её по Миру, чтобы те, относительно немногие, кто склонен и способен  трактовать притчи, смогли получить к ней доступ.
Воробей
Эта притча указывает, аллегорически, на то обстоятельство, что за Матрицей нашего Мира скрывается абсолютно более реальная Реальность. Матрица задумана и с тех пор непрерывно творится с одной единственной Целью. И эта Цель удовлетворяет потребности Того, кто стоит за пределами Матрицы. Не поняв это соотношение между Матрицей и Реальностью, человек обречен обслуживать Цель лишь косвенным и вспомогательным образом, что и является уделом подавляющего большинства людей. Но небольшая часть их наделена потенцией, которую ещё нужно умудриться актуализировать, что едва кому из них удаётся, чтобы приобщиться к делу по достижению Цели, став сотворцом с Тем, по мере своих довольно малых сил. Такая потенциальная возможность, как предусмотренная и обеспечиваемая возможность, является кардинальной отличительной чертой действительно совершенного Того. В смысле, если бы этого не было, тогда Творение было бы несовершенным - чисто механическим "часовым" устройством.
Воробей
Только поняв Цель возможно правильно оценить суть и предназначение Мира.  И жизни людей в нём.
Alekc Ivanoff
Дон Хуан сравнивал путь мага с полётом одинокой птицы в абсолютно пустом небе. Нужно перешагнуть ту черту делающую нас человеком и стать совершенно иным существом лишённого всех человеческих слабостей и привязанностей. Вечно скользить вдоль силовых энергопотоков ....Согласитесь не самое лучшее занятие или попасть в клюв Орлу? Выбирать вам...
Leonid Babanskij
Жить - значит думать.
Воробей
- "Жить - значит думать."  Даже те, кто думают, что живут, хотя это фактически - не обязательно так, тоже полагают, что думают. Возможно, только получив определённые веские свидетельства в пользу этого, можно стать уверенным в своей реальности в смысле действительно жизни, а не просто разворачивания судьбы, мёртвой по сути, согласно наперёд написанному и потому предопределённому  Сценарию. Если это так, просто потому, что именно такова природа нашей матричной Реальности,  то логически напрашивается идея, что в Мире должна быть предусмотрена возможность получать такие свидетельства тем, кому они нужны для дела.
Leonid Babanskij
Матрица - одна из гипотез.
Воробей
- "Матрица - одна из гипотез."  Естественно! В смысле, что человек вполне может прожить жизнь и без попытки интерпретации Мира в свете этой гипотезы, задаваясь вопросом: Если Творец действительно существует и Он осознал определённую Свою потребность, которая может быть удовлетворена только формулированием Цели, для возможности достижения которой необходимо Творение с вполне определёнными характеристиками. И если Творение для этого должно быть в чём-то по сути подобным Матрице из одноимённого фильма, специально для того Творцом организованного, тогда все люди начинают с того, что получают мёртвую судьбу. В смысле, что фаталисты относительно этого правы.  И люди не имеют ПРЯМОЙ свободы воли. И заблуждаются те теологии и философы, кто утверждают обратное. Хотя, к счастью,  эта концепция отнюдь не истощает все возможности, открытые человеку! Если бы это было не так, тогда Творение было бы определённо не высшего уровня совершенства - аналог простого часового механизма. С другой стороны, Творец не может создать Творение действительно независимым от Себя. Потому, чтобы выйти за ограничивающие рамки этого обстоятельства Творец наделил некоторые из своих творений - людей, потенцией КОСВЕННОЙ свободы воли. Небольшая часть людей от рождения отличается тем, что они имеют потенциальную возможность получить нечто  иное - живую жизнь, которая отличается непредопределённостью. Нет, это не значит, что они станут свободныими в Матрице - это никому не дано. Но в том смысле, что течение их жизни будет, пусть и косвенно, определяться и тем, как они оценивают происходящее с ними.
Воробей
Собственно, Мир, каков он есть, и предполагает, что подавляющее большинство людей не станет задаваться не очень прикладными, по крайней мере предположительно, вопросами и ограничать свои действия согласно общему предписанию: "плодитесь и размножайтесь". Но этот фон имеет оправдание с некоторой точки зрения именно тогда, когда есть и иная возможность. Хотя бы как потенция этого. Потому, Вы абсолютно правы - это вопрос одной из нескольких возможных гипотез, потенциально данных нам на рассмотрение. Кто хочет, может их рассматривать, этим самым пытаясь вывести себя за удобные рамки парадигмы, доставшейся по наследству. Но понятно, что такие болезненные манёвры склонны совершать лишь очень немногие, кто привыкли к довольно высокому уровню дистресса в них, и так.
Воробей
По этой гипотезе Творец имеет выраженную склонность стремиться выйти за рамки обыденности, его обыденности, этим самым демонстрируя стремление к совершенству. И поэтому, не вызывает особого удивления и то, что, хотя бы  и у некоторых из Его творений, такая черта тоже имеет место. Ещё более интересно, если этим людям удаётся найти вполне определённый способ, как именно это они могут осуществить.
Leonid Babanskij
Квантовая механика, я думаю, Отработала своё и мало, что объяснила. Наступает время механики вакуума или эфира, предсказанное Д.И Менделеевым, где масса элементов около 0,0 и ещё 25 нолей по СГС.  Там находится вся информация, вся энергия, а также время, гравитация, тёмная масса и энергия. И Высший Разум.
Воробей
- "Квантовая механика, я думаю, Отработала своё и мало, что объяснила." А какое отношение КМ имеет к тому, что я напиcал? Матрица Творения создаётся Творцом такой, чтобы отдельные сущности имели возможность ощущать себя отдельными от всего остального. И это совершенно не случайно - именно это создаёт возможность достижение Цели Творения. Потому, если Вы под предлогом некоторых законов КМ предлагаете всё превратить в гомогенный "суп", то это - совсем не то, что я предлагаю. Хотя, в принципе, я вполне понимаю и сочувствую, какие психологические мотивы могут стоять за таким стремлением к "супу". )
Воробей
- "Наступает время механики вакуума или эфира, предсказанное Д.И Менделеевым, где масса элементов около 0,0 и ещё 25 нолей по СГС.  Там находится вся информация, вся энергия, а также время, гравитация, тёмная масса и энергия. И Высший Разум." А Вы не находите, что это - не более чем атеистический трюк, позволяющий ему, атеизму, замаскироваться под нечто более приличное, но при этом не меняя своей сути  - "редиска", так сказать? ) И с этой точки зрения  все вариации вуали - "что в лоб, что по лбу".
Leonid Babanskij
Я думаю, что не отрицаю ни одну из гипотез. При этом опираюсь на свой опыт.
Воробей
- "При этом опираюсь на свой опыт." Да, верно, окончательная возможность "решения" в таких вопросах находится в компетенции личного опыта. Пока нет такого определяющего подтверждения, всё остаётся чистыми отвлечёнными теориями. В частности, по своему опыту знаю, что до претерпения опыта "обращения", который позволил ретроспективно увидеть "следы" в моей личной жизни, как системы демонстративных вмешательств-манипулирований Творца  с целью обратить моё внимание на факт отсутствия у меня свободы воли, который и привёл к метанойе, я мог ограничиваться только рассмотрением разных гипотез. Правда, нужно отметить, что ещё  за пару лет до "обращения" у меня появилось чисто теоретическая идея того, что было бы, если бы человек действительно был в Матрице. И каковы выгоды такого осознания. Я даже на одном форуме довольно обильную перепеску по этому поводу вёл. Судя по этому обстоятельстству, можно предположить, между просто формальным ознакомлением с разными гипотезами, что многие делают из чистого интеллектуального любопытства, есть ещё дополнительная необходимость и периода некой более заинтересованной  и вовлечённой деятельности, которая и привела в конце концов эпизод, весьма неприятный, надо отметить, который и вылился в "обращение". А после этого я получил возможность, как длительный текущий процесс,  находить опору в нетривиальной интерпретации Библии, как специально для этой цели, на деле, сделанный бестселлером №1 на Земле, источник-инструмент, позволяющий обрести "опору из камня", внёсшую окончательную определённость. То есть, я это интерпретируя так, что успешный в этом смысле индивидуум должен быть "от Истины", применяя определение, данное Иисусом, чтобы иметь шанс прийти к Истине. Иначе далее простого любопытства дело не идёт. Можно сказать, применяя гурждиевский термин, необходим "сознательный толчок", чтобы произошло дальнейшее продвижение по октаве, преодолевая "сужение горлышка бутылки".
Воробей
Я это к тому, что, видимо,  АКТИВНОЕ отрицание каких-то гипотез всё же требуется, чтобы смогла произойти  подвижка в направлении формирования истинного восприятия, которое найдёт хотя бы субъективное подтверждение. Тем более, если судить по моему случаю, получается так, что ВСЕ гипотезы, предлагаемые Миром в готовом и оформленном виде, являются, в самом лучшем  случае, полу-правдами. То есть, нужно, что называется продолжать упрямо проходить между "Сциллой и Харибдой" не поддаваясь искушениям прислониться к одной из ложных теорий, что многие делают даже просто от банальной усталости искать.
Leonid Babanskij
У многих есть свой опыт, правда, церковь его отрицает.
Воробей
- "У многих есть свой опыт,"  Но, в принципе, с личным опытом всё не так просто: есть такое понятие как "прелести". Они могут становиться помехой для чего-то важного. И потому тот, кто подвергается искушению "прелестями", должен суметь найти причину и возможность отвлечься от помехи, игнорируя её в своих рассуждениях и расчётах. Потому, в любом случае,  каждому индивидууму лучше разбираться конкретно по месту.
Воробей
- "У многих есть свой опыт, правда, церковь его отрицает." Основная функция церкви - распространение Библии по Земле, чтобы те ОЧЕНЬ немногие, к кому обращёно спрятанное на уровне "камней" под поверхнострым уровнем "воды" Сообщение, смогли в нужное время получить к ней, и тем материалам, которые необходимы для адекватного её понимания, свободный доступ. Все остальные - чисто служебные, обслуживающие Цель Творения.
Leonid Babanskij
Всё, что мы говорим и думаем это правда. Только у каждого своя степень правоты. Практика есть критерий истины. Только разумная  практика.
Воробей
- "Всё, что мы говорим и думаем это правда." Думаю, есть смысл разделять правду, коих много, и Истину - единствннную. Различие их в источниках и сферах приложения. Правды - чисто мирского относительного или внутриматричного, а Истина - абсолютного и внематричного. Те предметы, которые могут объективно позволять человеку приближаться к Истине, хотя они и являются частью Матрицы, на деле имеют принципиально иной исходный Источник. Только вступая в отношение с  Истиной человек может становиться Человеком, кто имеет потенциальную возможность стать Сотворцом, и, как побочный продукт этого - Спасителем. - "Только у каждого своя степень правоты. Практика есть критерий истины. Только разумная  практика." Мне видится, сразу оговорю, что тут есть смысл говорить только об Истине, а не о правдах. Вы правы, практика - критерий истинности. И в  том смысле, в частности, что если человек действительно продвигается успешно по Узкому Пути - который единственный действительно имеет отношение к Истине и тому, что с ней естественно сопряжено, он должен систематически получать определённые подтверждающие  верность его  курса объективные сигналы. Я тут исхожу из допущения, что такая вещь, как Узкий Путь, действительно существует. Иначе всё теряет смысл, в том число и повод для  Творения. В смысле, если человек идёт не по Узкому Пути, а по какой-то версии Пространного Пути, тогда он не может получать такие объективно подтверждающие сигналы. Но, взамен, он может получать что-то обманчивое. Естественно, что такое может иметь место в случае человека, кто по какому-то важному аспекту ещё не дозрел для возможности встать на Узкий Путь. То есть, можно говорить о ПОКА, которое может окончиться или не окончиться до прихода смерти.
Воробей
Ещё, что я полагаю, эти подтверждающие сигналы не могут быть убедительными для других. Иначе бы это могло повлиять на них негативно - оказать недолжное насилие над их интеллектом, лишая возможности исключительно из своих собственных внутренних мотивов и реакций оказаться на Узком Пути. Именно потому объективно воспринявший Истину не может поделиться с другими своими успехами так, чтобы те смогли воспользоваться его наработками. По крайней мере сколько-нибудь прямо. А вот косвенно, изучение чужого опыта и почёрпывание идей, которые смогут оказать позитивное влияние на изменение внутреннего отношения, что повлияет и на действия, может быть вполне полезным. Собственно, сам факт возможности такого изучения является проявленим помощи человеку, пусть и в обход его осознания получения таковой.
Leonid Babanskij
Мы говорим об одном и том же, жаль, что Вы личность скрытная, значит, есть, что скрывать. Я думаю, каждый имеет  серебряную  нить, прикрепляющую его к истине, но не у каждого она туго натянута, а свёрнута в клубок, что и приводит человека  к метаниям и заблуждениям.
Воробей
- "Я думаю, каждый имеет  серебряную  нить, прикрепляющую его к истине," Я придерживаюсь парадигмы из которой к Истине имеют потенцию двигаться лишь небольшое меньшинство людей. И совсем немногие из этих  эту потенцию фактически актуализируют.
Leonid Babanskij
Но если уж они свою потенцию актуализируют, то на пути к истине матрицу оставляют в стороне.
Воробей
- "Но если уж они свою потенцию актуализируют, "    Это моё высказывание "свою потенцию актуализируют" в данном случае нужно правильно понять, что не так уж просто  - эти слова тут не очень хорошо выражают то, что я хотел бы сказать. Потому поясню свою мысль, которая довольно нетривиальна и не проста.      Человек не имеет ПРЯМОЙ свободы воли - только у Творца есть эта прерогатива,  потому у него - только потенция КОСВЕННОЙ свободы воли. И вот ЭТА потенция связана с  тем, применяет ли данный индивидуум своё внутреннее внимание и отношение правильно, или нет.     Если он практикует правильное отношение, тогда Творец этот факт регистрирует, и в порядке импровизации творит следующие события в жизни его так, чтобы это человек смог приблизиться к восприятию Истины на шаг. Такой человек находится в матрице Мира, но есть НЕ от матрицы Мира. Можно сказать, что в его узкой локальности Матрица не совсем полностью имет власть. Это то, что символизирует выражение: "Быть в Миру, но не от Мира сего," и  словами "Узкий Путь". Если же человек практикует неправильное отношение, тогда Творец никаких изменений в его предопределённую судьбу не вносит, а просто терпеливо ждёт, когда тот изменится в этом отношении. Такой человек находится в матрице Мира - от матрицы Мира. Он полностью находится во власти Матрицы. Это и есть то, что символизируется "Пространный Путь", которым идут такие люди, коих огромное подавляющее большинство. - "то на пути к истине матрицу оставляют в стороне." Любой человек вынужден находится в Матрице.  Но сам гибкий механизм её, который может быть локально задействован, что и происходит изредка - если для этого возникает конкретный повод, позволяет двигаться к Истине без необходимости покидать Матрицу. Мне нравится тут Ваше слово "оставлять в стороне".
Воробей
Я написал "правильное отношение". Но хочу чтобы было абсолютно ясно, что это вовсе не правильность с точки зрения нормальности, в смысле статистической вероятности на практике. Ведь именно "неправильное отношение" является наиболее распространённым. Подавляющее большинство людей не практикуют ничего иного. Потому, с обыденной точки зрения именно это является правильным. "Правильное отношение" таково только с точки зрения способствования увеличения возможности достижению Цели Творения. Ещё можно добавить: фигурально говоря, можно сказать, что Матрица позволяет немногим "духовным" продвигаться против течения - по блату, как бы. Только потому, что они практикуют правильное внутреннее отношение, чем выражают свою заинтересованность в чём-то принципиально ином, чем в случае большинства обитателей Матрицы.
Leonid Babanskij
Спора нет. Только я всегда думал, что при таком всемерном распространении матрицы, чудес от неё следовало бы ожидать побольше.
Воробей
- "чудес от неё следовало бы ожидать побольше." Наша Реальность выдаётся за естественную, хотя, на деле, является квази-естественной. С тем же успехом, если бы не конкретная Цель, она могла бы быть и сверхъестественной. Творец делает всё возможное, чтобы было много возможностей для идолопоклонничества, но Себя истинного   Он маскирует очень эффективно. Чудеса бывают, но их показывают разным людям и по-разному. Одним в виде явного чуда, другим в виде неявного "следа". В первом случае этим выводит на идола, во втором на самого Творца. Творца воpможно вычислить только логически, усмотрев в "следах" определённую косвенную неестественность, особенно если смотреть на них ретроспективно, как систему подобных странных событий. Это даёт возможность воспринимать их как знамения, которые не принуждают, но мягко приглашают сделать определённый вывод. Именно такой способ демонстрации Власти описан в Библии в конкретном применении к тем немногим, кого Творец выделяет из массы – «знает по имени». Фактически чудесами Творец лишь искушает инфантильные массы. При этом Он использует приём генерирования слухов – лицезрение самих чудес инфантилам не требуется – они определённо не Фомы-неверующие, которым нужно лично всё пощупать. А вот в случае относительно немногих людей типа «Фомы-неверующего», который – символ психотипа тех, кто могут иметь отношение к достижению Цели, Он чудеса не допускает. Вплоть до демонстративного подстраивания событий так, чтобы исключать  тех от лицезрения предположительно чудотворцев, например еффективной цыганки-гадалки. Но даже такие случаи функционируют как «следы» из-за своей нарочитости, как такой "Фома-нверующий" ретроспективно может пересмотреть и по-новому проинтерпретировать, как доказательство, или лучше назвать это "свидетельством в пользу", того, что Матрица в отношении его была определённо манипулируема с определённой далекоидущей целью.
Leonid Babanskij
Практика, доказывающая Истину, есть Что, Какую и каким Способом? Если приземлиться, я бы назвал многолетнюю философскую практику научного коммунизма, в основе которой лежит постулат о превосходстве материи над сознанием, ведущую никуда, кроме практики революционной классовой борьбы, в которой пролетарий есть гегемон, вооружённый булыжником, поскольку является главным производителем прибавочной стоимости. На самом деле, мысль и материя есть одно  то же, а разумная практика доказывает, что творцом прибавочной стоимости является белый воротничок - инженер, технолог, учёный, творец и мыслитель. Кого эта идея (практика) убеждает? Или матрица предписывает человечеству распорядок действий на тысячи лет, а кто её обойдёт, так тому будет ещё хуже? Или Практика, исследующая Истину, есть Схоластика?
Воробей
– «На самом деле, мысль и материя есть одно  то же, а разумная практика доказывает, что творцом прибавочной стоимости является белый воротничок - инженер, технолог, учёный, творец и мыслитель. Кого эта идея (практика) убеждает?» Я с этим согласиться не могу: без работников-пролетариев действия «белых воротничков» тоже не могут быть тиражированы  до масштабов, позволяющих прибавочную стоимость производить в значимых количествах. Потому, впадение в крайности тут малопродуктивно. Недостаточный учёт интересов одной из частей цельного спектра участником не может не приводить к проблемам. Хотя, с другой стороны, из-за значительного различия в умственных уровнях разных категорий участников спектра, адекватное взаимопонимание и согласие действительно маловероятно.  Но, в целом, я бы сказал, что ОСНОВНОЙ целью прибегания на государственном уровне к коммунистической идеологии было вполне рациональное стремление выйти из под контроля технически более развитых стран-соседей, которые стремились поработить с целью грабежа более отсталых.  С этой точки зрения схоластика обоснования объективной научности этой идеологии была вполне полезна. - « Или матрица предписывает человечеству распорядок действий на тысячи лет, а кто её обойдёт, так тому будет ещё хуже?» Матрица не есть просто предопределённость того, что происходит. Матрица, в самом буквальном смысле слова, является вариантом симуляции свободной активности людей, в том числе, тогда как, на деле, ПРЯМОЙ свободы воли для человека не существует. То есть, будущее Мира не только предопределено, за одним особым исключением, но и настоящее, как нечто определяемое сочетанием свободной воли людей и случайностей, не существует. То есть во времени процесс Матрицы разворачивается, как своего рода кинофильм, где сюжет определён Сценарием, а конкретные действия – сочетанием кадров. Истина, как то, что можно воспринять или осознать относительно Матрицы, как факта, связана с возможностью вышеупомянутого «особого исключения». Осознание Истины имеет отношение только к индивидууму – это только для него потенциально возможно. Эта потенция возможности может быть актуализирована только в том случае, если хотя бы один индивидуум станет системно практиковать «правильное внутреннее отношение». Вот относительно такового индивидуума можно сказать, что он обошёл Матрицу. Хуже такому быть не может. Хотя ему действительно приходится тяжело. Но субъективно он оценивает происходящее с ним как нечто интересное, и потому полезное для него.   - «Или Практика, исследующая Истину, есть Схоластика?» Есть качественно разные практики, которые люди относят к Истине. Исповедующие таковые разные практики люди могут быть совершенно разного уровня сознательности.  И, соответственно, лишь немногие из них действительно выходят за пределы схоластики и заблуждений.  - «Практика, доказывающая Истину, есть Что, Какую и каким Способом?» Из осознания Истины – того, зачем Творение было задумано, то есть Цели его, вытекает и идея необходимости выполнения  личной Миссии  познавшим Истину. Вот выполнение её и есть критерий, доказывающий верность восприятия Истины для того, кто воспринял. Никому другому это не может показаться ни только убедительным, но и рациональным.
Воробей
Личная Миссия заключается в том, чтобы жить праведником. Что есть "жизнь праведная", на деле, как практика,  становится известно воспринявшему Истину.
Leonid Babanskij
Многие неандертальцы собирали растения и кушали их тут же, пока кто-то один из них, белый воротничок, сообразил, что на холоде еда сохраняется гораздо дольше, появился дополнительный продукт, возможность кормить молодых и старых, возникла и добавочная стоимость на добавочный продукт. Простые дикари никогда не производили прибавочный продукт, а только лишь участвовали в его производстве, за что получали заработную плату, т.е. столько съедали, сколько зарабатывали, плюс доплаты на семью. Есть фабрики без людей, где в одни ворота поступает сырьё, из других - готовая продукция. . Работают роботы, которые производят товар, но не получают даже зарплаты никакой, кроме эксплуатационных расходов. Прибавочную стоимость получает хозяин, а производит инженер-технолог, получающий соответствующий гонорар, как и строители этой фабрики. Так зачем нам Истина? Богу требуются боги для расширения Вселенной?
Воробей
- "  Есть фабрики без людей, где в одни ворота поступает сырьё, из других - готовая продукция. . Работают роботы, которые производят товар, но не получают даже зарплаты никакой, кроме эксплуатационных расходов. Прибавочную стоимость получает хозяин, а производит инженер-технолог, получающий соответствующий гонорар, как и строители этой фабрики." Если пролетариев удаётся заменить роботами, то действительно права и претензии пролетариев испаряются вместе с ними. - "Так зачем нам Истина? Богу требуются боги для расширения Вселенной?" Это возможно и так, фигурально говоря. Нет особых оснований заведомо исключить гипотезу, что, на деле, в Мире, как видеоигре,  есть только несколько, реальных персонажа, которые находят себя в нём без памяти в теле ребёнка. А подавляющая масса участников - лишь биороботы, единственной функцией которых является создание фона. И целью этой симуляции есть тренировка и тестирование адекватности немногими участниками восприятия происходящего с ними. И выведением смысла из фактов при условии необходимости сделать это по фрагментарным данным и в общей атмосфере дезинформации. Вполно может быть, что таким образом тестируют кандидатов для какой-то работы, требующей такие качества. И это не обязательно  - управление Вселенной. Это может быть и что-то более скромное.
Воробей
В некотором смысле и концепция реинкарнации, хотя и ложная, может указывать на возможность некоторой преемственности между действиями и способностями индивидуума до и после данного воплощения. Но в этой моделе это касается только реальных участников,  но не биороботов, которые не имеют ни до- , ни после-бытия. В этом свете высказывания Иисуса: "Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей. "  Лк 12:51-53 символизируют то, что воспринимающий Истину не может не прийти к сильному сомнению в реальности близких, не говоря уж о более дальних. А потому, он может снизить свою озабоченность необходимостью прилагать усущественные усилия общению с ними.
Leonid Babanskij
Похоже на консенсус. Который отчасти похож на утечку некоей служебной информации.  Ваш личный опыт, надо полагать, хранится в архивированной форме.
Воробей
- "Похоже на консенсус. " Кого с кем? - "Который отчасти похож на утечку некоей служебной информации.  Ваш личный опыт, надо полагать, хранится в архивированной форме." О личном опыте можно поговорить - это процесс полезен тому, кто его имеет, в первую очередь. Тем, что в процессе получается новая информация и более полное понимание смысла старой. Есть основания полагать, что именно так Святой Дух "учит" тех, кого ведёт - создавая ситуацию для обсуждения. Но некоторые существенные и прикладные детали нет смысла подымать потому, что  слишком трудно донести обоснования для них, которые бы слушатель смог адекватно оценить из одних пояснений. Потому, что-то и должно остаться вне обсуждения, думаю. Но зато вполне можно подтвердить догадки, если собеседник уже созрел до них додуматься и высказать в этом контексте.
Воробей
В принципе, если исходит из того факта, что воспринявшему Истину не удаётся найти в Мире не одного собеседника - эффект "глас вопиющего в пустыне", который бы был склонен с ним согласиться, не говоря уж о просто совпадении уже имеющихся мнений от носительно Истины, то ему можно выдвинуть такие гипотезы: 1. Он такой - один единственный. 2. Все, кто успешно воспринимают Истину, просто лишены возможности войти в контакт с таковыми же. 3. Обе гипотезы совместно.
Leonid Babanskij
Естественно, что консенсус следует искать с Творцом нашим Всевышним разумом. Как раз это я и имел в виду. Всё остальное есть личный путь, единственный и неповторимый.
Воробей
- "Всё остальное есть личный путь, единственный и неповторимый." Я согласен, что Узкий Путь -  сугубо индивидуальный, то есть субъективный. Но я не могу согласиться, что предмет Истины и личной Миссии таковы. Они - вполне одинаковые для всех и в этом смысле объективны. Другое дело, что тот, кто успешно идёт по Узкому Пути, не способен сообщить кому-то о своих результатах так, чтобы они убедили кого-то другого. Потому, я называю это парадоксальным термином объективно-субъективный. То есть, это - нечто объективное, но ему искусственно  придаётся характер квази-субъективного.
Воробей
Моё понимание таково, что у тех относительно немногих, кому объективно подходит Узкий Путь,  в теле/психике в раннем детстве формируется источник хронического напряжения - "деформированность". Это получается  как побочный продукт их врождённого дара,  отличающего, собственно, их от всех остальных людей - "дыхания жизни". Вести праведный образ жизни значит узнать, как делать и практиковать систематическое снятие напряжения, накопившегося за сутки, в среднем. То есть, нужно жертвовать свою внутреннюю дисгармоничность. Если я прав, то именно это и есть выполнение личной Миссии, что в случае успеха и составляет достижение Цели.

Картина дня

наверх