Пулеметные ленты революционных матросов: зачем моряки обвязывались патронтажами

Мне же представляется это психологическим давлением на обывателей...

Я тоже считаю, что это - "для куражу".

Сколько можно об этом писать!!!!!!!!!!!!

И что у каждого Матроса должно быть был свой собственный станковый пулемёт? И почему на всех фото пулемётными лентами опоясывались только Матросы? Можно подумать других войск не было вообще. Но также матросы перепоясывались и во время Великой Отечественной войны, которые использовались как сухопутная морская пехота. А так как патрон для пулемёта Максим использовался от трёхлинейной винтовки Мосина патрон 7.62х54 то эти ленты были для пехоты из матросов своеобразными патронташами и с претензией на некий особый шик.

Кроме шика ещё и удобство - руки свободны.

Вся "штука" в том, что на кораблях у матросов НЕТ  личного стрелкового оружия.  Вот "на берегу" они и показывали свою "воинственность"....   Да, хоть и на фотографии: у стоящего в  центре матроса - ППШ. Зачем ему патронташ с винтовочными патронами?

Знаете, пока он будет заряжать , кстати, очень сильно загрязнёнными, патронами свою винтовку - его же убьют 10 раз!   Уж, какое тут удобство!

С чего Вы это взяли , что на кораблях у матросов не было личного стрелкового оружия ? Стрелковое оружие закреплено за каждым военнослужащим в армии. Даже если он служит в стройбате , а у моряков в обязательном порядке. Это всё записано в уставе ещё при Петре1.

Если честно, я не знаю что было написано в петровском уставе для флота, но на кораблях, по крайней мере, больших и подводных , у всех матросов автоматов нет. Они есть у взвода охраны, которые, как я заметил, состоят из морских пехотинцев и у "абордажной команды". У офицеров - пистолеты.   Конечно, я понимаю, что на кораблях есть оружие очень разное и в большом количестве...  НО матросы и старшины , как правило, не несут службу со стрелковым  оружием в руках.

Не парьтесь - он тоже не знает))) Даже в Советском Союзе, где бунтов типа как на царском "Потёмкине" или "Очакове" против командования корабля не предполагалось НИКОГДА не было стрелкового ручного оружия на всех членов экипажа. Вот например из реала: ЦИТАТА: "...Как правило, на дизельных ПЛ имелось табельное стрелковое оружие: 10 АКМС и ПМ - по числу офицеров и мичманов с соответствующим запасом патронов, а также запас ручных гранат и пистолеты (автоматы) для подводной стрельбы. Хранилось стрелковое оружие в специальных арсеналах или пирамидах. Из числа табельного назначалось за ручное оружие для несения ДВС (два АКМС и 2 ПМ с соответствующим боезапасом)...." © и т.п. Даже при Петре I у собственно плавсостава на случай абордажа было предусмотрено ручное ХОЛОДНОЕ оружие на всех лиц, а огнестрел у каждого только в подразделениях морской пехоты (появилась в 1705 г.)

Да, я не "парюсь"...

Ну а как же на подводных лодках ?  Какая там морская пехота . Я как то видел военный билет моего двоюродного брата он как раз и отслужил 3 года на дизельной подв. лодке и у него была там запись номера автомата АК. А потом мало что может быть в походе . И вообще военный без оружия , это какой то нонсенс.

Правильно.  Без оружия совсем - нельзя. НО ведь одно дело  - дизельная подлодка с относительно небольшим экипажем ( я понимаю, что они есть очень крупные!), а другое дело большие  корабли, где по судовому расписанию матрос никогда не покинет боевого поста, допустим, глубоко в трюмных помещениях.   По-разному бывает.   Вот у нас на каждого тоже были ПМ и кобуры скрытого, а у кого-то, открытого ношения. Как-то раз нас отправили на склад вооружения, где  мы перекладывали ПМ и 2-мя обо

я продолжу.  Мы перекладывали ПМ с 2-мя обоймами из стальных шкафов - в ящики ( для длительного хранения). А на каждом месте в шкафу была написана фамилия его владельца: сержант..., ст. сержант... и т.д. (Кто-то где-то потерял пистолет, не пристегнув его ремешком - и у всех отобрали. До случая когда он пригодился бы - но его не было... КАК всегда).  НО кроме всего у нас были и АКМС в пирамиде, которые мы брали на службу, не связанную с работой с пассажирами непосредственно - я служил контролёром на ОКПП погранвойск. А у пулемётчиков кроме автоматов  ещё были РПК.   Я помню, как поступила ориентировка на ЗАОЧНО ПРИГОВОРЁННОГО к РАССТРЕЛУ - такое бывало в СССР-  бандита по фамилии Сажин, о том, что он на захваченном автомобиле , возможно, выдвинулся в нашу сторону с целью уйти в Польшу - а что такое проехать на "Жигулях" 70 км. по хорошей дороге? - да, час, а-то и меньше. Да и прорваться через шлагбаум как на ж/д переездах - тоже легко.  Вот тут все и заметались! Оружия не было ни у кого! Даже у часового границы! РАССЛАБУХА....    А зачем: "братская страна". Да к тому же вся напичкана советскими войсками... А тому терять было уже нечего.... (Сам председатель КГБ Ю.В. Андропов держал на контроле его поимку!)  НО нам - повезло: его "скрутили" сотрудники КГБ ещё во Львове.

Кроме всего прочего, перекрещенные спереди пулемётные ленты прикрывали естественным образом жизненно важные органы бойцов. Как-никак, и патроны, и ленты из металла, поэтому для пуль и осколков они являлись серьёзным препятствием.

Ленты для пулемета "Максим" того времени были не металлические, а холщовые. Во время войны так же обвязывали себя немецкие пехотинцы - основой боевой мощи пехотного отделения у них был пулемет MG-34 или MG-42 (а не пистолеты-пулеметы  MP-38, как думают некогорые), с просто неприлично огромным аппетитом на патроны.

Ленты были БРЕЗЕНТОВЫМИ.  Конечно, в каких-то случаях могли и спасти.

Основной автомат в немецкой армии был МР - 40 . Его было выпущено больше миллиона штук

Александр, ПК (ротный) весит 9 кг. Коробка на 150 патронов- 4, 9 кг., 200 патронов-7 кг. На 250 патронов- 9 кг.  Станок Саможёнкова - 7 кг. Прибор для ночной стрельбы - 5 кг. Запасной ствол приблизительно 2, 5 кг.

У меня второй номер был как трактор... Выносливый, дай Бог каждому... А у него еще две коробки запасных по 250 патронов...

Вы знаете, в бою: пока ленту размотают, пока уложат в коробку... Много времени пройдёт.   И патроны будут - в пыли! А это повышенный риск задержки при стрельбе. Я уже не говорю об износе ствола.   Ну, а если такой "снаряжённый" матрос упадёт на переправе в воду - то, уж точно, утонет!

Но краснофлотцы не в курсе были таких рассуждений наших современных диванных "знатоков" и ходили на боевые операции, на высадку десанта именно так и ничо - побеждали...))) -  http://history-doc.ru/glavnoe-na-flote-dusha-morskaya/ https://static1-repo.aif.ru/1/91/140224/504f6523687608f7baf8581f1d96e1f7.jpg https://basik.ru/historical/photos_of_war/042_photos_of_war/ https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/2078597/d2edd58a-30af-4541-a876-3a0a774494ba/s1200 https://regnum.ru/pictures/2414879/1.html  и т.д.  и т.п. ))))

...а большей частью - погибали.  НЕправильно экипированный солдат/матрос - первый кандидат в трупы

"неправильно экипированный" это не тот про которого диванные "знатоки" в интернетике так решили - в боевых условиях опасная для жизни экипировка уходила в небытие после первого же реального боя в котором из-за неё погиб реальный товарищ.... Так было с кучей выдуманных до войны видов экипировки штабными "умниками" - они фронтоваками откидывались, оставалось только то, что помогало в бою - я там привёл кучу фото вовсе не с первых дней войны где воюют именно так - в лентах морячки, так что не нужно свою отсебятину им приписывать - они лучше знали как им удобнее и безопаснее в боевых условиях...))

Там на фотографиях . именно, только моряки в бескозырках...  Ясное дело: "бывалые" окопники...  Я верю в то, что это фотографии "не с первых дней войны".  С третьих, когда корабли потопили... Или из обороняющегося Севастополя, где "зелёного" солдата - и "днём с огнём" не найдёшь так же как моряка в оренбургских степях...   В их героизме ведь никто не сомневается!  НО геройски умереть - этого недостаточно... Надо долго и упорно СТОЯТЬ, ОБОРОНЯТЬ что прикажут! Выжить!   А когда у стрелка запасной патрон - на заднице закреплён, долго ему перезаряжать винтовку придётся.... Вот ещё бы враг чуть -чуть подождал...

....снова Некий диванный "знаток" включил на полную свою фантазию малограмотного псевдо"аналитика" и кинулся высасывать из немытого пальцу отсебятину и сочиняшки забывая, что это конкретные люди и на снимках есть те которые ту войну прошли и оставили воспоминания, которые все такие вот тупые домыслы и отсебятину демагогическими разглагольствованиями Неких опровергли....  Но ладно, не будем снова и снова переубеждать упрямого тупицу - пусть думает что "он то лучше всех всё знает" и сочиняет упрямо тупые домыслы - спорить с дураками смысла нет по определению - "дурака учить - только портить" как в народе говорят...)))

Запомни, "умник": народная поговорка звучит так "Дурака уму учить - только время тратить."   Запомнил ? Вот и славно!

Типа тебя дурака учить незачем - так дураком и сдохнешь?)) Ну ладно - я не против, только заткни наконец фонтан с тупыми домыслами и демагогией тебя - дурака, они большинству на сей теме нее интересны - не только же вы дураки тут пасётесь... )))

Все эти слова я отношу К ТЕБЕ, "УМНОМУ".... Я шизофрениками  - а у тебя явное обострение - не люблю разговаривать... Так что, пока....

Пока - сдрыстни демагог тупорылый, достал уже всех словоблудием идиота...)))

По другой теории на корабли ставились зенитные пулеметы "максим" на тумбах с  ленточным питанием из стационарных коробов с лентами гораздо большей длины,чем стандартные пехотные.Поэтому,сходя на берег матросы и должны были наматывать на себя длинные  ленты.Ну а дальше стало уже традицией...

Просто матросы не любили таскать вещмешки как пехота, а боеприпасы, патронов в бою, как говорится много не бывает, они всем нужны и пулемету и винтовке...от количества которых зависел не только исход боя, ну и  жизнь очень многих....

Насчёт боеприпасов - согласен.  НО попробуйте достать пару патронов из ленты на спине! 

а зачем доставать то самому, попросил достали бы рядом стоящие, если очень надо и не каждый день же ползаешь на брюхе, да в грязи....отрыли окопы, разложили, заняли оборону ну и т.д.

Да. Бывает по-разному.....

Ну вы как дети . Спор ни о чём. Модно так было у матросов и все дела.

Чего удивительного? Попробуй потаскай -ка  с собой ящики с лентой снаряженной патронами! А это вроде как разгрузка была! Да и патроны всегда под рукой к Мосинке!

А вы - грамотный?!  "Отличить" пишется слитно!  "То, кое, нибудь, либо" - пишутся через дефис. ("Чёрточку" по-вашему)

С такой лентой на пузе проползти по грязи, а потом "накормить" ею пулемет. Любой поперхнется!

Неужели 600 выстрелов  минуту? Смотрю фильмы, а там стандартное та-та-та-та никак не вяжется с 10 выстрелами в секунду...

Тем не менее действительно техническая скорострельность Максима 600 выстрелов в минуту. Правда, практическая скорострельность раза в два меньше.

Это называется "темп стрельбы".

Скорострельность даже где-то 660 выстрелов в минуту. В бою скорострельность значительно ниже. Пулеметчик выбирает цели, одной очередью не работает, бьет короткими. В 80-ых у нас в ДФСах стояли, отличная машинка даже для нашего времени.

Всё проще - в отличии от пехотных частей, которым полагалась всем по форме КАЖДОМУ рядовому поясные подсумки для обойм к трёхлинейке - https://i.pinimg.com/736x/7c/ff/42/7cff42f2ca8951b0c14a5ee18adea5f5.jpg У флотских экипажей такой снаряги было на экипаж боевого корабля буквально несколько штук (выдавались вахтенным если они стояли на вахте с трехлинейкой). Так как в гражданскую матросики поголовно почти пользовались как сухопутные вояки, за весьма небольшим исключением воевавшим во флотилиях, им идя на берег воевать после революции не сложно было получить в захваченном корабельном арсенали трехлинейку и патроны, а вот с остальным наступали проблемы - в карманах насыпью патроны такого размера тож не потаскаешь, но т.к. для питания пулемёта максим использовался тот же патрон, а клеёнчатые ленты для станковых палубных и шлюпочных пулемётов имелись в избытке, то их и приспосабливали заместо недостающих подсумков...)))

Попробуйте выковырять патроны из ленты у себя на спине. И тоже самое представьте в боевой обстановке, когда лежа на пузе прячетесь за кочкой. Представили? А если лежите в луже, то те патроны которые в ленте на груди промокли и в грязи, будете пихать их в винтовку, когда от них зависит ваша жизнь?   Так что лучше уж подсумок сшить или в вещмешке таскать.

Да ващет я и набивал и освобождал от патронов клеёнчатые ленты для старого "Максима"  - ничего прям уж "ужОс-ужОс-ужОс" не было. Про то что накокаиненные матросеки-ряволюционеры при отправлении на перестрелку с "врагами ряволюции" садятся дружно шить се подсумки эт конечно посильнее Фауста Гёте - что курите когда такое сочиняете??...)))

А вы вчитайтесь в то, что вам написали!  Я не знаю что вы там набивали-освобождали, но в боевых условиях , точно, оружия не перезаряжали! Или в условиях , приближенных к боевым.  Нормативы - придумали не "отцы-командиры". Их жизнь и смерть подсказали.

Да я сто пудов знаю, что ни вы, ни Морозов понтящиеся тут сами ничего не набивали и не перезаряжали из таких лент ни в каких условиях, ни в боевых, ни в тыловых - просто п...дите с понтами в интернете свои домыслы и отсебятину, мне она мало интересно, потому я останусь на позиции специалистов нашего питерского военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи (в просторечии "артиллерийского музея" или "арсенала")) от которых и знаю историю сего применения пулеметных лент ;-)) Кстати господа ряволюционные матросеки ползать по грязи и не спешили - они больше горазды были своих офицеров и адмиралов убивать и из "боевых" действий их гораздо больше интересовало пограбить и поэкспроприировать имущество богатых обитателей столицы, а когда их попытались под руководством Дыбенко отправить на реальный фронт типа останавливать немцев, то они там жидко обосрались и проявили себя весьма бледно (хоть с того дня их отправки и повелось праздновать коммунякнутыми "день савецкой армии - 23 февраля - уря!!!" ;-)) ЦИТАТА: "...Положение коммунистов шаткое. Людей не хватает. "Не помню сейчас точно, в конце марта или в начале апреля, в Самаре произошло событие, взволновавшее всю партийную организацию. В город неожиданно, без всякого предупреждения, прибыл эшелон балтийских моряков во главе с П.Е. Дыбенко. Вначале мы обрадовались новому пополнению. Но в тот же день в губком пришла телеграмма за подписью М.Д. Бонч-Бруевича. В телеграмме предлагалось немедленно задержать Дыбенко и препроводить в Москву за самовольное оставление вместе с отрядом боевой позиции под Нарвой" (с. 71).  Нам говорили, что под Нарвой - великие победы, а сам победитель почему-то сбежал и его по всей стране ловят. И вот самарские большевики решают, как с матросиками обойтись. Решили: делегатом идет один Калинин без охраны и без оружия. "Как только я появился на перроне вокзала, матросы взяли меня под стражу и, как "контру", привели в вагон Дыбенко. За столом сидел богатырского вида моряк..." Коммунист Калинин устыдил революционера Дыбенко, тот раскаялся и решил возвращаться в Москву. Конец истории я узнал через 21 год. 26 февраля 1989 года "Красная звезда" поместила большую статью о великом полководце Дыбенко, в которой парой строк сказано: "За отход от Нарвы и самовольный отъезд с фронта Дыбенко исключили из партии. (Был восстановлен только в 1922 году.) Он предстал перед судом Революционного трибунала... Совнарком вынес решение - отстранить Дыбенко с занимаемого поста. Павел Ефимович к этому себя уже подготовил: "Конечно, я виноват в том, что моряки добежали до Гатчины..." Случилось вот что. Члену первого Советского правительства товарищу Дыбенко и его доблестным матросам приказали остановить германские войска под Псковом и Нарвой. Никаких побед пламенные революционеры ни под Псковом, ни под Нарвой не одержали, никого не остановили, неувядаемой славой своих знамен не покрыли. Наоборот, при первых столкновениях с противником изнеженные матросики, просидевшие всю войну в портах, дрогнули и побежали. И наш герой - вместе с ними. А может быть, впереди. Защитники революции добежали до самой Гатчины. Тут надо открыть карту, чтобы оценить героический путь. 120 километров бежали защитники социалистического отечества. Три марафона по глубокому февральскому снегу. В Гатчине захватили эшелон и понеслись по стране спасать свои революционные шкуры. Вдогонку спасающимся глава высшего военного совета Бонч-Бруевич рассылает по стране телеграммы: поймать героев и под конвоем доставить в Москву. Герои должны были остановить противника, но их самих надо останавливать. Если удастся найти... Героев обнаружили аж в Самаре. За Волгой. Теперь надо взять глобус и оценить этот героический отход. Появились герои-балтийцы в Самаре в конце марта или в начале апреля. И кто знает, где за целый месяц после великих побед они еще успели побывать...." ©    ("Размышления о минувшем" военные мемуары генерал-лейтенанта С.А. Калинина.    - ЗЫ: сам Калинин в 1918г. солдат примкнувший к красногвардейцам в Самаре - очевидец)

Ты, музейный воЕн, намотай на себя пулеметную ленту, и попробуй в ней походить, посидеть или полежать, хотя бы часик, тогда и скажешь удобно тебе или нет. К стати из пулемета мне стрелять доводилось и не на стрельбище, в том числе и без магазина, но не потому, что его не было, а потому, что сцепляли две ленты вместе, что бы не париться с перезарядкой. Но что то идеи наматывать ленту на себя, ни у кого не возникало. Ты к стати своим постом и подтвердил, основное назначение лент на революционных матросах - понты и брутальность. К стати и во вторую мировую матросы фоткались перевязанные лентами, с той же целью. Хотя уж во вторую мировую то, с дисциплиной было все хорошо, и носить их в таком положении никто бы уж точно не разрешил, даже если кому то и захотелось бы.

Ты диванный "аналитег" на болтало своё накрути наконец что-нить его тормозящее и свои домыслы бубнилки диванной, оставь для своих собутыльников - им может быть интересно, а мне интереснее исторические документы и свидетельства мемуарные тех же матросиков - что они говорили я читал и ещё почитаю, а твою отсебятину я уже слышал достаточно и боле мне не интересно - иди демагогию и сочинялки свои ври кому не лень это слушать, а мне эт всё пох... ;-))

Конечно же!  Ведь такая "переноска" боеприпасов - это верная смерть стволу!!!! И скорая!  А что такое, если в наступлении равно как и в обороне, пулемёт замолчал??? Так это верная смерть десяткам бойцов!!!!  И это только по той причине, что кому-то "повыпендриваться " захотелось???? Да, убили бы гада! Сапогами бы затоптали!!!

Да ни какой воин грязью не будет кормить свой пулемет!!! Все это агит. плакаты и понты!!!

Полежишь в луже и даже нырнешь с боекомплектом ничего не будет, но лучше не мочить.

Очередной бред сивой кобылы. Пулеметными лентами обматывались исключительно когда позировали на фото, или актеры при съемках кино. Так что это голимые понты для брутальности. Практического значения такое ношение лент не имеет от слова совсем, более того категорически не рекомендуется. На Максиме пулеметная лента матерчатая, при таком ношении потянется, забьется грязью и пулемет будет клинить через выстрел. Да и постоянно таскать на себе это не удобно и тяжело. Гораздо удобнее и практичнее носить ленты в штатных коробах. К тому же это дело не всего подразделения, а пулеметного расчета, ну может еще пары выделенных для этого командиром бойцов.

Главное, чтоб морда была революционной!

Ну и рожи у матросни. Не дай Бог приснятся. Интеллекта ноль.

Те, у которых был интеллект, оставались на кораблях! Там они были нужнее.

Рожа не показатель интеллекта. На флот дураков не брали и не берут. У меня подчиненные на корабле были, один на английском болтал, другой задачки по математике офицерам решал (которые заочно учились) третий плакаты рисовал, остальные тоже отсутствием интеллекта не страдали, а когда жена их первый раз увидела, спросила: ты что на пиратском корабле, что ли служишь...

Верно, до революции, как правило старались крестьян брать в армию, а горожан на флот, т.к. там надо было хоть чуть чуть быть привычным к технике, ну и образование иметь более 3-х классов церковно-приходской, правда во время войны таких правилу же не придерживались ...

На кораблях устанавливались штатные пулеметы "Максим" на тумбах.К ним были специальные длинные ленты в палубных коробах и пехотных коробок не было..Когда матросы сходили на берег и брали с собой корабельные пулеметы другого способа носить патроны просто не было.

Почему бред. Во первых Максимы штатно на кораблях в первую мировую не устанавливались, потому как целей для них не было. Борьба с авиацией не предполагалась, а мелкие морские цели, гораздо эффективнее расстреливать из малокалиберной артиллерии. Во вторых если бы и устанавливались, как Максим со стойкой использовать на суше? С рук из него стрелять нельзя, это станковый пулемет. В третьих в наше время на кораблях устанавливались и устанавливаются ДШК/Утесы, но почему то для них, никаких "палубных" магазинов не придумали, юзают вполне себе штатные, сухопутные. Почему так нельзя носить патроны в боевой обстановке и зачем их так носили, написано было выше.

Автор "патронтаШ" видимо перепутал с сестрой "патронаЖной"?))

Мммм-дааа... Научный труд, прямо.

бляяядь, сам я никогда не догадался, а фото хорошее

Вообще то \"патронташ\" пишется, с окончанием на \"ш\", но пулемётная лента к нему ни какого отношения не имеет ... и к станковому пехотному \"Максиму\" тоже.

Чухню какую-то опять написали данные авторы. Очередная версия очередного автора. Да, "Максим" из коробки не питался. Ёмкость имела лента, которая и питала пулемёт. А для снаряжения холщовых лент и тогда были спец машинки, снаряжавшие ленту за пару минут или быстрей, а не 40 минут, как пишет автор. Могу предложить ещё одну версию этих лент. Матрос того времени был вооружён винтовкой Мосина. Кто-нибудь хоть раз видел у матроса патронташи???? Вот ленты и исполняли эту роль. Часто в хронике попадаются матросы с неполной вразнобой лентой. Другие версии есть??????

ПатронтаШ, а не патронтаж...Когда же русский начнем учить?...

Некогда этим жертвам ЕГЭ язык учить. Главное - быстрее разместить свою хрень на сайте. Хорошо еще, что не на "олбанском йазыге падонкафф" пишут.

Да они и историю учат по плакатам.

Всё просто - хотя бы какая-то защита.

Писец на всю голову, напиши еще какую-нибудь х...нь. Недоучка, это только ты в бой можешь идти с грязной лентой. Фото поменяй, это пулемет 40-ых годов и лента не того времени о чем пишешь. Учись лучше, больше читай, может знаний и ума наберешься.

БОЕЗАПАС ПУЛЕМЕТЧИКА... ВЗВОДА РАСКИДЫВАЛИ НА ВЕСЬ ВЗВОД... ТАКИМ ОБРАЗОМ БОЕЗАПАС ПУЛЕМЕТЧИКА ЕГО КОЛИЧЕСТВО ВЫСТРЕЛОВ УВЕЛИЧИВАЛОСЬ В НЕСКОЛЬКО РАЗ... А ЭТО УВЕЛИЧИВАЛО ЖИВУЧЕСТЬ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ!!!