Свежие комментарии

  • Елена
    Я читала о том, как убивали Распутина. В него стреляли, травили; били по голове; - и после всего этого он остался жив...Зачем Керенский п...
  • абрам вербин
    ты правильно понял, что ты- бестолочь.Первые 10 дней Ве...
  • Василий
    "Гагарин в космосе был????" - полагаю что тесты ЕГЭ успешно сданы, все сразу.Медицина в СССР и...

Татары оказались булгарами.

Татары оказались булгарами.

  С переходом на новый формат сайта мы решили расширить и спектр наших материалов, введя рубрику "Комментарий".

Вернуться к статье
Михаил Кондратьев
"Незваный гость ЛУЧШЕ татарина". Иск поддерживаю! Нынешние казанские татары и крымские татары - совершенно разные этносы.
Николай Кочергин
Этнос один. Формирование данных народов шло немного разными путями. Крымские "татары" формировались в составе Османской империи, Казанские - Руси. Турки , как основа воинского сословия империи и аристократия, также пришли с Руси. Слово "татары" вплоть до 19 в. обозначало не национальность, а принадлежность к воинскому сословию (прочитайте "Кавказские рассказы" Толстого, где он одни и теже группы всадников называет, то татары, то казаки). Средневековое слово "тать" обозначало - рубить, сечь. (сравните "Запорожская Сечь"). Т.е. "татарин" - это просто конный воин. Интересен документ 1602г.: "Постатейный список посольства в Англию дворянина Григория Микулина и подъячего Ивана Зиновьева". Он содержит полный отчет о посольстве царя Бориса в Англию в 1601-1602гг. В нем приводится разговор русского посла с послом Шотландиии в Лондоне: "Посол спрашивал Григория: "Как ныне с Великим Государем Татаровя?" Григорий спрашивает: "О которых татарех спрашиваешь? У Великого государя нашего у его Царского Величества служат многие бусурманские Цари и Царевичи и Татаровя многие люди, Царств Казанского и Астраханского и Сибирского и Козацкие и Колмацкие Орды и иных многих Орд, и Нагаи Заволжские и Кызыева Улус в прямом холопстве". Видно, что шотландский посол имеет ввиду национальность, а русский посол его не понимает: для него татары - это еще "воинские подразделения - орды", а не народ. В статье правильно говорится, что жители Татарстана, до создания РСФСР Лениным, назывались булгарами, казанцами, волжкими тюрками. Обозвав жителей данной территории "татарами" большевики хотели укрепить национальное противостояние между двумя великими народами Восточно-Европейской равнины с политической целью - разделяй и властвуй, что было заложено в традиционной версии истории России, написанной немцами и Карамзиным. Для этого же , ранее единый русский народ, был разделен на "украинцев" и "белоруссов". К чему это привело, видно сейчас.
Трофимова Ирина Борисовна
Присоединяюсь, я тоже хочу два миллиона долларов. Если очень постараться, то наверное найду в десятом колене какого-нибудь родственника-булгарина. Россия, конечно не выплатит, а может быть Г.Халил поделится,если ему америкозы дадут.
Анастас Герганов
Интересно, какое постановление суда?
Андрей Дербышкин
про свою личную жизнь он явно насочинял и про армию и про завод какой то больной вымысел одно слово бредятина обиженного человечишки не зависимо от национальности
Хельги Кашмир
да называйтесь как хотите! кто вам не даёт? русские?
Алексей Окулов
Всё б не чё.Но два ляма!!! всё испортили. Так доброе имя не восстанавливают.
николай кожарский
А скрыта в этом ВЕЛИКАЯ тайна , не было татаро монгольского ИГА , было ИГО иудоизма , Хазарского Каганата , которую большевики , ( первый ЦК большевиков был Подавляюще еврейским , кроме одного армянина и грузина) Просто внедрялась новая еврейская религия , вместо ИУДОХРИСТИАНСТВА - филиала иудоизма , НАСАЖДАЛАСЬ новая - Коммунизм , при этом жертв было ещё больше чем при внедрении иудохристианства . А Татарскую республику создавали ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ лица , чтоб более правдоподобна выглядел миф созданный изТОРЫКАМИ , само название которых говорит об их заинтересованности в этом . Не изТОРЫия чтоб более понятно было ИЗ ТОРЫ Я а БЫЛЬ и СКАЗАНИЕ о наРОДАХ словянских более подходит для названия КНИГ о НАШЕМ ПРОШЛОМ . Есть сведения об этом в книга - Книга времён и событий . Кстати Каганом Хазарского Каганата не мог быть выбран тот , кто не исповедловал иудоизм . Так же это есть в книгах Мукадаси - Книга климатов и Книга Промывание золота
тог
http://e-libra.ru/read/223603-krysolyudi.html
Сергей Богорадо
До революции 1917 года татарами назывались все тюркоязычные народы, не имевшие своей государственности. Если вспомнить повесть "Кавказский пленник", то и там явный дагестанец называется татарином. Родина всех тюркских языков - Сибирь. Именно и прежде всего сибирские народы, которых гнали впереди себя монголы, были названы татарами. Да, не было никакой Татарии. Это были множественные дикие сибирские племена, с остатками которых столкнулся в своё время Ярмак. Да, была Булгария, которая говорила на одном из тюркских языков. Это вовсе не означает, что нынешние казанские татары - прямые потомки булгар. Современные казанские татары - это скорее русские, говорящие по-татарски. Ведь когда-то татары были так же монголоидны, как и киргизы. Но они просто утонули в славянском населении и стали такими, какими мы их сегодня знаем. Язык сохранился, а фенотип - нет.
Юрий Иванов
Господин Халил, а почему в историческом экскурсе не указали, что именно Казанское ханство занималось сбором дани от имени Золотой орды. И не указали о набегах на мордву, чувашей и др. народов, которые в последствии вошли в состав России добровольно. Правда это связано ещё отказом принятии ими мусульманства. А по поводу булгар, на территории нынешнего Татарстана в те времена стояло много монголо-татарских войск и произошло большое кровосмешение. Булгары в своём большинстве блондины, а нынешние татары...? Много ещё можно говорить об этом, ... но 2 млн. $..... И не надо думать что другие историю не знают.
арслан
Чуваши,Черемисы и особенно мордва,погибали защищая Казань.Да и про добровольное вхождение ,а кто их спрашивал?
Любовь Андреева
Все, что тут автор долго - долго и много писал умещается в одну фразу, по которой живут нагло саксы и евреи- последние пару тысяч лет Разделяй и властвуй! У болгар казанских отобрали самоназвание и часть территории Кыргызам- кипчакам" подарили" новое название - казахи и оттяпали 9 областей России , где был казацкий стан. Казаки- казахи , одну буковку на другую заменили . А сколько чего вышло из этого через 90 лет для тех и других!
Серега
да жидяры дох@ра погонял для народов напридумали
Наталья
Переименовать Татарстан, например, в "Волжскую республику" и пусть считают себя кем хотят. Или вообще именовать субъекты "губерния № 1", №2 и т.д. - чтобы не было оснований для спекуляций на национальном вопросе. Антропологически татары ничем от нас не отличаются и до прихода авраамических религий, скорее всего, это был один с нами народ, где племена имели свои особенности, обусловленные географией.
арслан
Хорошо,татары 16 .На автомобильных номерах,код 16.А как быть у кого просто 6 так обидятся.Черномырдин вроде говорил:Не чешите одно место,когда не чешется.
Александр Макаров
это элементарный вброс пиндосов...всякое разделение единого государства всегда так начинается...сначала нац. вопрос, потом тер. вопрос и далее и далее.....Пиндостан знает тему....
арслан
Татар назвать булгарами,а русских,татарами.Чуваши тоже вроде ,булгары.А болгар,что на Дунае,турками.А турков,османцами.Евреев,хазарцами и берберо-сефардами..ну у кого еще фантазия работает.Ага..Украинцев,назовем ,майданами.
Финист ясный сокол Ситдиков
Да,казанские "татары"-это булгары.В этом нет никакого сомнения. Но из-за некоторых деятелей, которые сидят во власти Татарстана и в институте истории возвращение исконного самоназвания народа- булгары остановлен. Они тупо настаивают,что мы "татары",подавляют всякое иномыслие в этом вопросе. Во время переписи населения в2010г.было негласное указание,чтобы тот кто себя называет булгаром,написать как татарин.Поэтому перепесчики заполняли анкету простым карандашом,чтобы потом стереть и исправить. По данным интернет-опроса перед переписи населения желали называть себя булгарами десятки,сотни тысяч людей... Но ясное дело-итоги "положительные". Ничем не отличается ,по сути,от наших Российских выборов. Потом,самый одиозный историк, монголо-татарист Дамир Исхаков злорадствовал,что мол всего 200 булгар,оказывается, в Татарстане живет... Надо возвращать наше историческое самоназвание-булгар.Иск поддерживаю! Никакие доводы "татаристов" не дает право отказаться от нашего родного имени -булгары.
Павел Харитонов
курить спайсы надо меньше, тогда восприятие окружающего мира будет реалистичное. по тексту "болгары", а на самом деле "булгары". я родился и вырос в Татарии. все нормальные люди давно знают кто-Булгарин, а кто -татарин. это разные народности.
Sergiy Che
Изначальные, несмешанные БУЛГАРЫ в наши дни остались тока на Кавказе - своей древней прародине, называюццо оне ща "балкарцы" и живут в Кабардино-Балкарии (именно оттеда в своё время орда хана Аспаруха отправилась на Дунай создавать будущую БОЛГАРИЮ а другая часть народу откочевала на волгу ставши родоночальниками бывших БУЛГАР которых опосля практически изничтожили как этнос татары при нашествии Батыя...)))
Sergiy Che
Всегда любопытно - на что рассчитывает человек который размещает такую бредовую галиматью построенную на одних тока малограмотных домыслах?? Что его будут читать тока ленивые неграмотные дураки?? Потому что мало-мальски не ленивый чел легко найдёт массу дореволюционных материалов о казанских ТАТАРАХ (и при этом никаких дореволюционных переписей населения или этнографических книг ни с какими "волжскими булгарами" нет))) - http://metkere.com/assets_c/2009/03/rubakin-population-people-1912-thumb-500x372.jpg http://tatar-ile.livejournal.com/1037.html А если человек хуть мало-мальски образован, то он в принципе просто ЗНАЕТ ЧТО ПОТОМКИ БЫВШИХ ВОЛЖСКИХ БУЛГАР ЭТО ЧУВАШИ! ;-) А казанские татары никак не могут быть "булгарами" потому что прекрасно известно как возникло казанское ханство - Улу-Мухаммед хан (на минуточку ЧИНГИЗИД чистейших кровей и законный претендент на золотоордынский престол!))) потерпел поражение в "битве престолов" в гражданской войне 1420 - 1436 года и вынужден был бежать с людьми своей ближней орды сперва в Крым. Но из Крыма он был изгнан тамошним эмиром и вторгшись в земли русского великого князя Василия II Тёмного захватил приграничный город Белев. Княже Василий направил против Улу-Мухаммеда 40 тысячное войско, но оно было наголову разбито и вторгшиеся захватчики пройдя до места нонешнего Татарстана основали город Казань и ханство при нём (неподалёку от вновьобразованного ТАТАРАМИ города действительной был заброшеннЫй ДВА СТОЛЕТИЯ НАЗАД после нашествия Батыя БЫВШИЙ ГОРОД ВОЛЖСКИХ БУЛГАР ОТ КОТОРОГО И РУИН НЕ ОСТАЛОСЬ БО ОН БЫЛ ГЛИНОБИТНЫЙ! ;-))) С какого перепуга чисто ордынских нукеров чингисида хана Улу Мухаммеда мы теперь по желанию малограмотных придурков - альтернативных псевдо"истореков" вдруг обязаны считать "волжскими булгарами" (которых как известно безжалостно вырезали или продали на рабовладельческих рынках предки Улу Мухаммеда во время нашествия Батыя, ну кроме тех кто смог удрать в дикие места или в уцелевшие русские города северо-запада)) не знает ни один вменяемый человек... Правда наших нонешних поклонников Фоменок и Задорновых ишшо и не такой бред никогда не смущал - удобно быть олигофренами отечественной истории не знающими и учить не желающими, а просто сочиняющими всякие домыслы - кому какие пондравяццо! Одни се предков "древних укров выкопавших Чёрное море" выдумывают, другие "древних русов - потомков ариев, живших в великом Аркаиме" (и их не смущает шо этногенез первых ариев происходил через полтышши лет опосля того как Аркаим был заброшен))), третии вот выдумывают нашим волжским татарам в какчестве предков вырезанных ими "волжских булгар".... Сон разума как известно рождает химер и чудовищ, гитлеровцы сочинявшие себе предков - "великих арийских нибелунгов" уже заплатили за это увлечение робят из Аненербе, чувствую и нонешние горе-"истореки" не успокоятся пока не получат по своим тупорылым харям наказание от реальной истории (как сказал один мудрый человек: "Кто презрительно стреляет в свою историю из пистолета получает от нея в ответ орудийную кананаду" по своей тупой тыкве... ))))
Финист ясный сокол Ситдиков
Вам должно быть известно,что именно Волжская Булгария 1150 лет назад приняла Ислам. А чуваши никогда не были мусульманами. Это неопровержимый факт. Против фактов ,Вы противопоставляете Вашу эмоцию. Чуваши не истинно булгары,а сувары-это одно из племен булгар,отколовшийся от булгар,из-за нежелания принимать ислам.
Sergiy Che
Я же вам подобным уже писал - ЕСЛИ ЧЕГО ТО НЕ ЗНАЕТЕ, ТО СПЕРВА ПОЧИТАЙТЕ, А ПОТОМ ЛЕЗЬТЕ ПОУЧАТЬ ТЕХ КТО ЛУЧШЕ ВАС ЗНАЕТ ;-))) Можете начать свой ликбез скажем с энтой монографии - http://сувары.рф/ru/content/chuvashi-musulmane-v-xviii-nachale-xxi-vv Но ишшо раз повторюсь чуваши это остатки тех кто СПАССЯ ОТ ГЕНОЦИДА! Как известно ордынцы с врагами кочевниками оказывавшими им оружное сопротивление (а волжские булгары единственный народ нанёсший тяжёлое поражение татаро-монголам победителям русских и половцев на Калке) - после того как враг из кочевнгиков бывал повержен ВСЕХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ МУЖСКОГО ПОЛА ПОБЕЖДЁННОГО ПЛЕМЕНИ которые ростом были выше оси ордынской арбы убивали, баб покрасивше разбирали на попользовать а опосля вместе с мелкими пацанятами бабы делились как добыча между нукерами и обычно продавались на невольничьих рынках Азии.... Потому те беглецы которы спаслись от смерти (а русские летописи всех сохранившихся городов сообщают о тех или иных количествах "прибегоша" до них недобитых волжских булгар) волей-неволей подвергались ассимиляции тех среди кого приходилось им теперь жить и зачастую первым шагом ассимиляции становилось крещение (именно для того что бы затеряться среди русских - шоб баскаки не вычислили по муслимству..... ) Короче гря - учите матчасть, а не сочиняйте отсебятину....
Финист ясный сокол Ситдиков
Короче,у каждого своя монополия на знание. Только он прав,а у остальных только предположения. И плевать,понимаешь-ли,на всякие чужие факты,гипотезы,аксиомы. Каждый норовить показать себя,что он больше всех знает,что от него только исходит истина... Удивляюсь таким,излишне,самоуверенным людям.
Геннадий Афонин
поддерживаю
Айрат Гайнанов
Интересно кто это понаписал.Тоже "историк" наверно какой нибудь.Ну тогда он не знает что Клуб Салават Юлаев назван в честь ДРУГА Емельяна Пугачёва. о чём гениально написал наш классик А,С. Пушкин в в своём произведение "Капитанская дочь" Ну потом ему ещё голову отрубили в Смысле Е.Пугачёву. А Стеньки Разина переволакивали челны в месте под названием Переволоки в Самарской обл. возле города Тольятти.Когда А. Суворов усмирять башкир типа войска прибыли не было и никто и нас не бил башкир начали концентрироваться потому что надо было оборонительные сооружения делать.У нас так город так и называется Уфа .т.е. Уф устали.Больные. Ещё раз поссорить хочется?Не получится.Статейка поганая и заказная. Татария и Башкирия давно уже в составе СССР.Неандертальцев ещё вспомните.У нас тоже ходили питекантропы.Так что халил дырка от бублика тебе светит провокатор.Найдём успокоим.Вот ведь дрянь какая понаехала.Видимо свалил и денег не хватает гнида.
владислав елагин
"Темна вода в облацех".
СТРЕЛЕЦ
а Степана Злобина читал "Салават Юлаев"? кажется это уфимский писатель. тоже интересный роман
СТРЕЛЕЦ
иск от 2000 года - с какой целью авторы поста снова национальные склоки раздувают? 1990-2000-ые - это время когда махрово цвели всевозможные националистические движения, которые раскручивали центробежное движение от России, и ссылки этот халилов ведь даёт на первоисточники от 1990-х годов, авторы которых - "родные братья" великих укров. В то время, если помните, все этносы бросились переписывать свою великую историю, наперебой друг другу доказывая чьих кровей были адам с евой, и претендуя на территории, которые якобы незаконно были отданы проклятой советской властью соседним областям или республикам. На базе этих псевдоисторических измышлений штаты с помощью местных недоумков раздували в России хороший такой междусобойчик! Эта песня из той же серии - все эти вырвавшиеся в города аграрии вдруг великими булгарами (великими украми) себя возомнили. Помню как татарские пенсионеры под эгидой ТОЦ (тат.обществ. центра - махровейшая националистическая организация) на площадь Свободы митинговать ходили - за отделение от России ратовали, мол представительница Российской империи Екатерина II великий булгарский народ поработила (на минуточку - эта поработительница для своих "рабов" в Казани университет построила, и мнооого ещё чего доброго сделала для развития всех народов России). Этот иск - яркий пример как недоучки передергивают факты, из контекста слова выдергивают и весь смысл с ног на голову переворачивают, свой велико-местечковый шовинизм чешут. Этим недоучкам явно в госдепе иск сочиняли То что в 1552 году И.Грозный не татар воевал, так не было ещё тогда и в помине такого этноса - поволжские татары. Как этнос поволжские татары оформились только в середине 17 века. Если вкратце - к истории образования поволжских татар: Брын-брын заманда ))))) (т.е. в давние-предавние времена) существовало на Таманском п/о-ве царство - Великая Болгария (не смейтесь, глядя на размеры Тамани, Тогда всё "великим" называли), состоящее из 3-х родов (оногуры, кутригуры, утягуры), которыми правил ХАН - не князь, не базилевс, а именно ХАН Кубрат. К слову, великие булгары внешностью были - узкоглазы (щурились от солнца в таманских степях), смуглокожи (от того же палящего солнца), кривоноги (потому как всю жизнь кочевали на лошадях, и идол у них был - конь), и жили в шатрах. На беду той Великой державы орда хазар на грабежи вышла, ну и победили Великое болгарское воинство. Самый младшенький - Аспарух - на Дунай подался, по берегам которого мнооого разных этносов обретало, приняли их хорошо, приветливо, место выделили. А те устроились, отдохнули, ассимилировались с местным населением, и решили - негоже называть новую родину её старым именем (Фракией, например), спасибо конечно за хлеб-соль, за ласку, но называться эта местность будет Болгарией! (Ну, кто понаглей - того и правила) Старшенькие - те подальше от хазар бежали - на Волгу. Здесь тоже не пустыня была, давно уже здесь обретали чуваши, марийцы, удмурты, башкиры, мордва. Эти тоже гостеприимными оказались, ласково приняли беженцев (как мы сейчас украинцев принимаем). но тоже, как те дунайские, наивными оказались, не додумались каждый свою территорию отметить, думают - итак ведь мирно соседствуем, чего делить-то. Пришлые отдохнули, огляделись и тоже (как дунайские братья) решили свои права заявить на благодатнейшие территории - застолбили и обозвали эту местность - Волжской Булгарией. Ну гены, чё! Да и явно везло всем Кубратовым потомкам с местными простофилями. (PS- при переходе в местные языки О на У легко меняется) Действительно, татар как этноса ещё многие века в природе нигде не существовало. На Урале и в Поволжье много этносов было, и даже немногочисленные беженцы из таманской Болгарии прибились, а вот татар не было! Так откуда же взялось название такое - татары? А потом и этносы - сибирские татары, поволжские татары, крымские татары? Ну слушаем дальше. Опять же, брын-брын заманда, в далёком-далёком Китае, представители великой (по праву, между прочим) китайской цивилизации всех вокруг (кроме себя) считали варварами, т.е. даданями, или татанями (в многонациональном Китае произношение тоже от местности проживания зависит). Но их соседи - монголы - с китайцами не во всем были согласны, то есть то что все вокруг татани - это верно, но никак не монголы - они же великие воины (что тоже верно!). Ну так вот, когда из монгольских степей очередные орды катились на Русь или на Китай (да-да, и на Китай монголы ходили, а чем Китай лучше других соседей? и на китайском троне тоже несколько веков маньчжурские династии сидели. Только в начале 20 века последнюю маньчжурскую правительницу ЦыСи скинули), или в Ср.Азию, монголы завсегда впереди себя как пушечное мясо гнали захваченное мирное население, которых презрительно называли татанями - т.е. варварами, которые даже воевать не умеют. А с нашей стороны, увидев что захватчики надвигаются - предупреждали "монголо-татани идут" (мол поосторожнее, впереди себя они наших женщин-детей гонят). Со временем "татани" трансформировалось в "татары". Наши предки, между прочим, не отождествляли монгол с "татарами". Из века в век монгольские наполеоны мир завоёвывали (им надо, у них детей много, причём все законными считались - и от жены, и от наложницы, и от служанки, Всех приданым наделить надо было) Приходили на Русь, завоевывали местные народы, ставили своих правителей, собирали дань, презрительно называли всех местных - татанями, их воины женились на местных (мерь, чувашки, кутригурки, т.д.) (ну, или так просто, без ЗАГСа, на сеновал водили), и спустя несколько веков, среди местного населения уже можно было выделить новый этнос, за которым так и осталось название "татары" Тоже самое и в Сибири - монгольские завоеватели ассимилировались с местными бурятами, самоедами, другими - вот вам ещё татары, уже сибирские С походами дошли до берегов Черного моря, а здесь живут - греки, армяне, евреи, турки, .... - по той же схеме получились уже крымские татары. Так что прав Ибрагимов, все татары имеют общих отцов - родом из монгольских степей, а мамок - каждый свою, потому и фамилии у всех разные (крымские, сибирские, поволжские), Как вы думаете куда исчезают с лица земли старые этносы (аланы, гунны, этруски, мадьяры, ....) и появляются новые (венгры, татары, ....) - именно через смешанные браки, ассимиляцию народов друг с другом. Точно также растворилась среди поволжских этносов небольшая кучка пришлых кутригуров, оногуров, утягуров, А в государстве Волжская Булгария жило множество всяких этносов, носящих общее название булгары (точно также как наши 180 народностей живут в общем государстве по имени Россия, являются россиянами, но не являются русскими) Никогда не существовало такого ЭТНОСА в Поволжье как БУЛГАРЫ, точно так же как не существует такого этноса как РОССИЯНИН. а этнос "ТАТАРИН" существует аж в 3-х разных местах Евразии. Поэтому этот иск неграмотного агрария - ни о чём. В силу своего малоумия, подобные ему считают, что то, до чего они дотумкали - это и есть истина. ************************************* "...в среде болгарского народа образовалась часть интеллигенции, которая сочла, что нужно, ... называться именно татарами. ... Например, один из них, пролетарский писатель Г.Ибрагимов писал: "Мы не только тюрки, но и монголы. Мы люди; мы монголы; мы тюрки; мы татары. Наша зарождающаяся культура будет татарской культурой." Ну и предъявил бы иск к Ибрагимову и всей местной национальной интеллигенции - российское правительство 2000-ного года при чём? чего Шаймиеву за "предательство" татарской интеллигенции иск не вчинил?
Айрат Гайнанов
Во первых Галимжан Ибрагимов мой родственник дальний. И Бульвар Ибрагимова назван его именем.Если уточнить то.А интеллигенцию не трож. А нас самые лучшие движки делают причём раз самолёты летаю и не падают значит нормальные .Значит умные ребята.Не говоря о нефтяном.Где иностранные студенты учатся.И не только башкирские.Научись сначала на хинди или испански как кубинцы шпарят, англ. тем более им технический вуз преподают.Сложновато однако.
СТРЕЛЕЦ
о чём ты?
СТРЕЛЕЦ
прежде чем в бутылку лезть, прочти не только последнюю мою фразу, но прочитай и часть моего коммента чуть выше: "Так что прав Ибрагимов, все татары имеют общих отцов - родом из монгольских степей, а мамок - каждый свою, потому и фамилии у всех разные (крымские, сибирские, поволжские)" PS: во мне 50% татарской крови
СТРЕЛЕЦ
в СтаройУфе кажется тоже есть такой бульвар
СТРЕЛЕЦ
))))))) я к тому, что в Казани тоже есть бульвар Ибрагимова
Alfa Kamaloff
Статейка заказного подлеца. Мой папа - татарин, мама - башкирка. Историю не читала и не интересовалась. И подробности меня не интересуют. Я россиянка, мои предки дружили с русскими всегда, нас никогда не обижали (детские воспоминания автора высосаны из пальца,такого никогда не было), ни в СССР, ни в РСФСР. Так что не надо принимать такие статьи всерьез.
СТРЕЛЕЦ
так, на минус 1 - внимания не обращай. у тебя было +2, я ставлю ещё +. В итоге почему-то = -1 Ты в уме знай, что у тебя сейчас как минимум +3 ))))))))) Всё верно пишешь. Часто так называемые нац.меньшинства себя чувствуют более русскими (россиянскими), чем сами русские
Андрей Дербышкин
в 967-971гг князь Святослав прославился походами на Дунайскую Болгарию и войной с Византией Волжская Булгария была покорена монголами в 1230-1240гг даты сравни
сулим сулимв
Здесь у него наскок на коммунистов. Про царскую власть он молчит. Ну запишись и назовись ты булгарином, что от этого твоя внешность измениться, или язык будет болгарский. Был я и на вертолётном заводе. Приглашали помочь. Ночевали у русского, а жена татарка, еле по русски говорит. Прекрасная семья. Прекрасные соседи. Был на заводе, где летающие танки выпускали. Встретил там татарина странное имя Теофиль. Оказалось служили в одном погранотряде, только в разное время. Вспоминали все тропинки, по которым хаживали.. На границе очень ценились татары, башкиры, буряты и все народности сибири. Человеком надо быть и всем будет понятно. А меня кацапом называют, москалём, колорадом и на работе всякое пришлось терпеть. Но самое странное, что я перенёс унижении только от русских, но ни от татар и башкир, среди коиорых я вырос.
Vladimir Godunov
Я проживаю в Татарстане. В 90-х годах госпожа Байрамова всё воду мутила в Татарстане, вот еще один крендель продолжает.
Jimmi Morello
с детства любил историю . Всё верно в статье . Скажу одно , для русского уха более звучно и красиво звучит слово болгарин или булгарин . Работал в Татарстане и в армии много парней было татар . Мне этот народ нравится и я всегда непонимании на каком основании болгар-булгар переименовали в татар .
Алексей АК
Поволжские -татары и есть булгары. По идее это знает каждый.А на Руси татарами называли еще много народностей, даже азербайджанцев называли Каспийскими татарами!.....А ИГО....так тоже известно-многие народы были на стороне Орды, и Булгары тоже.Но после завоевания Булгарии многие ушли на Русь, а кто то воевал и за Орду!....Как раз есть мнение историков, что Рязань сожгли булгарские татары, а не монголы.А монголы уже встретили Коловрата.
Alexander Konopatsky
В этой статье правда перемешана с пошлой брехнёй и преувеличением. На протяжении всей своей жизни, большая часть которой прошла в СССР, я не сталкивался ни с одним фактом какого-либо притеснения татар со стороны власти ли или со стороны русских людей. Когда я служил в армии, в нашем подразделении было примерно 10% татар. Именно волжских татар. Почти все они были сержантами, держались особняком. Некоторые вели себя по отношению к славянам довольно агрессивно, но, если получали отпор, оставляли свою жертву в покое. Я, например, двоим из них вправил мозги. Надо отдать должное, скопом, на одного, как кавказцы, они не нападают. Оба раза я дрался один на один. К концу службы с одним из татар у меня завязались, если не дружеские, то хорошие отношения. То, что волжские булгары и татары - одно и то же, я узнал давно, потому что интересовался историей. Насчёт притеснения татар в СССР. Однажды я обратил внимание на странную закономерность. В Ленинграде директоры рынков, многих магазинов и предприятий были татары. Как правило, ближайшее окружение их (заместители, секретари и пр.) тоже были татарами. Что касается воспоминаний о татарском иге. Туда, где я работал устроился по совместительству татарин. Он почему-то любил со мной поговорить. Однажды после работы мы с ним зашли в рюмочную, где немножко причастились. Заговорили об истории, и он вдруг мне сказал, подразумевая татаро-монгольское иго: "А хорошо мы вашими женщинами тогда попользовались!" Скажу откровенно, меня покоробили его слова, и симпатий к татарам не прибавили.
Avan Gard Russia
Идиота Вы встретили в рюмочной, либо он стебался... просто сдуру и по пьяни.
Тата Соболь
По проведенному генетическому анализу в русских не было обнаружено татарских ген, зато если посмотреть на большинство татар - так и представляешь как молодые татарские женщины сдавались без боя красивым русским белокурым и голубоглазым богатырям, которые не шли ни в какое сравнение с их маленькими кривоногими мужьями, в результате получилось очень красивое новое поколение татар - высоких светлых блондинов.
Андрей Дербышкин
интересно и где ты видела татар -светлых блондинов? живу в Татарстане рыжих еще видел но что бы светлых да еще и блондинов что то вы преувеличили
Алексей Горшков
Полно! Только из известных - Марат Башаров!
Алексей Горшков
Насчёт кадровой политики - я сам - из Татарстана,у нас - явный перекос в сторону татарского руководства! Я помню,Путин в Казань прилетел,походил по коридорам какого-то властного учреждения,посмотрел на таблички на дверях - везде татарские фамилии! И спросил"У вас,в Татарстане русские вообще живут?"Лично с этим я сталкивался,поступая на работу в милицию. На собеседовании в МВД мне кадровик сказал""Жаль,что ты - Алексей! На твоём месте должен был бы сидеть какой-нибудь Ильсур!"
Андрей Дербышкин
ага истинный блондин ты еще скажи что Басков татарин
Alexander Konopatsky
Алексей, многие русские живущие в Татарстане жалуются на трудовую дискриминацию.
Марат Гайнулин
Почитал я сей пост. М-да уж. Здесь уместным было бы процитировать недавнее высказывание Н. Михалкова касательно письма К. Собчак – "из лоскутов правды шьется одеяло лжи". Самое первое негативное воспоминание по теме поста: моя бабушка, на веку которой были и революция и сталинские репрессии, всегда с недовольством поправляла меня – не называй себя татарином, ты – булгар, помни это. Я был семилетним ребенком, для меня тогда что булгарин, что татарин, что пропеллер – один хрен. Однако такая ненависть моей абикай к слову «татарин» врезалась в память на всю жизнь. Как мне удалось узнать у нее впоследствии, татарами называли негодных и пропащих людей, это плохое имя. Хороших людей таким именем не называют, добавляла она – с татарами у нас нет ничего общего. По прошествии многих лет я иногда задумывался - она с образованием в пять классов, не была политобразованной, не интересовалась особо историей, не штудировала энциклопедий. Она была обычным человеком из трудового народа, бросившая школу и работавшая в колхозе с раннего утра до позднего вечера, чтобы прокормить младших сестер и братьев, озабоченная лишь ежедневной добычей хлеба насущного для своей семьи, как и многие миллионы простых советских людей - выходит, в названии «татарин» и в самом деле заложен определенный негативный смысл, о котором знали даже простые неграмотные люди. Повзрослев, я порой встречал презрительное отношение к себе по национальной принадлежности – приходилось ставить дебила на место ударом в репу – отношение мгновенно менялось кардинальным образом. Среди обидчиков на удивление были не только русские, практически все нацменьшинства СССР – как я уяснил – плохих наций нет – недоумков с избытком в любой нации. Насчет монголо-татарского ига Руси и генетической принадлежности казанских татар к монголоидам – http://www.kp.ru/daily/24065/305831/ Я знаком с тенденцией определенного круга волжских татар относительно смены названия нации, не сказал бы, что это повальное пожелание, отнюдь – притом, что Вашингтон не замедлит использовать любую самую благую задумку с целью дестабилизировать ситуацию в России, у которой и своих внутренних проблем хватает – если уж так того хочется, то было бы благоразумным подождать до лучших спокойных времен – мудрый терпелив. А вообще, дело не в принадлежности к титульной нации, звучности собственного имени либо благородства предков – человека потомки оценят исключительно по его поступкам – «…и воздастся каждому по делам его…».
Алексей Горшков
Мне кажется,именно Вам будет интересно почитать мой комментарий - пониже,рекомендую!
Виктор Муравьев
На многих старинных картах вся территория России называлась Татарией или Тартарией. И что теперь? Никогда не было, например, национальности "русский". Была национальность великоросс или великорус, а прилагательное "русский" относилось к любому этносу, живущему на территории России - например, "русский немец". И что теперь? устраивать истерику и кого-то призывать к ответу? Дурь всё это!
Алексей Горшков
Так из-за чего автор и"жалится"- "бабок"на халяву хочет "срубить"!
Виктор Муравьев
Наверное. Или почирикать захотелось. Развелось нынче этих ниспровергателей и восстановителей справедливости в истории!
Виктор Муравьев
Да. И в русском языке есть, вероятно, отсюда же фразеологизм - "провалиться в тартарары", то есть, провалиться в бездну, в ад.
Тата Соболь
По-моему сейчас можно хоть горшком назваться, никто возражать не будет, меняй национальность на булгара и детские комплексы отпадут сами собой. Только не заставляй, пожалуйста, людей носиться с идеей Идель-Урал Штатом, нам для полного счастья еще только этой фигни не хватает. Правильно сказал Жириновский, пора в России опять губернии ввести, чтобы избавить некоторых одиозных граждан России от желаний все переделывать под свой лад. История не имеет сослагательного местоимения: кабы, да тады, коли позволили разгромить в 16 веке Казань, коли жили припеваючи все века с русскими бок о бок, как говорится: от добра добра не ищут, нечего снова народ мутить и ввергать его в стародавние страсти, которые при ближайшем рассмотрении и яйца выеденного не стоят.
Сергей Грашин
Cильно, хоть и русский, подпишусь под каждым словом....
Сергей Грашин
Ребята, Вы все набросились на автора,а ведь он не о нации (как таковой) пишет ,а о исторической справедливости и ВСЁ....
Рустам Рустаниус
что за хрень? какой то неудачник написал это,решил списать свою никчемность на то что его называют татарином , каких только дебилоидов не бывает
Альфред Шафиков
А какая разница как называется нация (сам Татарин) мы можем назвать говно конфетой или наоборот но суть не меняет (мы все произошли от обезьян, так что мне теперь обезьяной называться?) ПС: суть не столько как называется главное что мы есть и едины с Россией. ПС: если помните то раньше много что по другому называлось (ОЧИ к примеру)
Ильнур Губайдуллин
Ой не скажи, между говном и конфетой, как не крути, разница ощутимая. Да и вряд ли были мы обезьянами ;) По по прошествии многих десятилетий, когда выросло много поколений, что то менять уже сложно. Да и национальная тематика очень тонкая штука, с ней надо обращаться очень осторожно. Надо жить во взаимоуважении.
uralee Берсерк
Поговорку следует читать так-"Незваный гость - хуже Булгарина"
Горячев Александр
Большевики многе натворили в стране и всё надо переделать и восстановить. Даже татаро-монгольского Ига не было. Привычка называть татарами тех людей, у которых наречие было другое, непонятное для остальных, было на Руси. Согласен с автором о переименовании республики "Татарстан" на "Булгарскую", но платить за деятельность большевиков из казны - против, т.к. слишком много обиженных, включая казаков, в стране - денег не хватит!
Алексей Горшков
Так из-за чего автор и"жалится"- "бабок"на халяву хочет "срубить"!
warlords warlords
Для Запада территория России была Тартаром, Адом по-гречески. Кто туда приходил с мечом, там и оставался, еще со времен Древней Греции. Вот и осталось прозвище тартары. До сих пор...в английском языке татарин - tartar. Так что название татарин - внешнее, а не самоназвание, также как и немцы себя немцами никогда не называли
Анжелика Горбунова
Так нам это еще по истории говорили.
Василий Павлов
Вообще-то, булгары (болгары) это предки и чуваш так же , как и татар... Но у некоторых татар почему -то есть постоянная потребность найти именно героическое прошлое предков, что напоминает басню Крылова о Гусях... Не осуждаю, но... переписали полностью историю предков (булгар) применительно к себе... монголы (чингизиды) тоже их предки... какая-то ущербность или комплекс неполноценности что ли у некоторых? Чем-то напоминают УКРОВ... А вот к примеру: ЧУВАШСКИЙ ЯЗЫК, чăваш чĕлхи, — относится к булгарской группе тюркской языковой семьи и представляет собой единственно живой язык этой группы... (См. языковые семьи). И татары, и чуваши - потомки булгар. Я согласен с автором статьи, что их, татар, как и чуваш, можно называть булгарами... Здесь больше истины... Но лучше бы мы искали то, что нас всех объединяет, а не разделяет.... Хотя историю нужно изучать, но беспристрастно.
Алексей Горшков
Правильно,они - предки и чувашей тоже! Но,мне кажется,татары претендуют на то,что они единственные потомки булгар из-за религиозного вопроса! Верхушка Волжской Булгарии принла ислам,а большинство татар - мусульмане, чувашей же - православные христиане!
Роза Белая
Я бы не против называться булгаркой, а Татарстан - назвать Булгарией...Статья понравилась, но она написана в 2000г. - и все осталось по-прежнему...А жаль.
Ergash
Ребята, с ума сошли, зря городите, большевики самовольно создали многих народов и целых государств. Этого можно двояко оценить, и хорошо и плохо. Например, у таджиков, узбеков, кыргызов, туркменов и у многих не была своя территория и государства. Большевики им выделили территорию, создали им язык, некоторых не был и письменность, и сфабриковали им из русских букв свой национальный алфавит и так далее, многих элементов суверенитета. История русских Повольживцев тоже походит к историю большевистской династии над меньшенародами Средней Азии и Кавказа. Здесь больше плюсов чем минусы. Я думаю, только дураки копаются в исторических мусорниках, умные создают на почве имеющихся источников новизны. .
СЕНОВИ драсен
Доброе утро, Колумб. Болгары Tатары и Хорваты Авари.
Алексей Горшков
Прочитал эту статью - я могу со многим в ней соглашаться,со многим не соглашаться со знанием дела,во всяком случае - не совсем"со стороны" - я русский из Казани и историк по образованию! Согласен с тем,что такой национальности,как"татарин"никогда не существовало! Действительно,существовало государство Волжская Булгария,населённое предками нынешних казанских татар,навряд ли территориально совпадающее и с Казанским ханством,и с Казанской губернией,либо с современным Татарстаном,но и столицей его была не Казань,а город Болгар,и уничтожено оно было не в 1552 году Иваном Грозным,а ещё в XIII веке монголом Батыем,потомки которого и учредили Казанское ханство и присоединённое к России в 1552-м году! На этом,вроде,моё согласие с автором и заканчивается. Категорически не согласен с тем,что по автору, местные русские относились к татарам(при мне они уже так официально назывались),как к"людям второго сорта"! Наоборот - был какой-то местный патриотизм,независимо от национальности: парни из Татарии в армии - все"татарами"были,я в армии не был,но был в Чечне - и меня"татарином"называли - я нисколько на это не обижался,а даже гордился!"Казанский пацан"- во всей России было круто и в среде сверстников - не земляков было своеобразным"знаком качества"! Прочитав"Хождение по мукам"А.Н.Толстого,я гордился тем,что один из главных положительных героев - Телегин - во время Германской войны служил в Казанском полку,симоновский Серпилин из "Живых и мёртвых"- по матери татарин! Мне кажется,у автора - с детства какой-то националистический комплекс,о чём он сам проговорился - цитирую его же: "...думал, что на свете есть хорошие люди – это мы и плохие – это русские.." Человек с таким комплексом,конечно,везде будет(и в армии и на своих работах, и т.д.) искать"русский след"! А к какой кровавой каше приводит потакание национализму - показали украинские события! Писал бы ещё,но и так"многабукоф"- читать будет неинтересно! Знаю,что моей точки зрения придерживаются не все - готов в комментариях спорить!
Yury Popov
По автору тюря на плачет! Это называется разжигании межнациональной розни!
Дамир Юнусов
Ленин решил отомстить булгарам за свое отчисление из Казанского университета переименовав булгар в татар.
Тамара Лобанова
У нас в Сибири много татар и никто из них себя булгарами не называет. Большевики организовали голод в поволжье? - и это говорит ученый? Цель публикации этой статьи какая? Развалить государство? Надоела спокойная жизнь? или ради своего его готов пожертвовать жизнями тысяч других людей? Но своей жизнью не пожертвует. Будет наблюдать со стороны. Если сторонники победят, сядет на престол, проиграют - смоется как поп Гапон.
Константин
Во многом верно. Татарами называли упрошённо народы Великой Тартарии, и чингизидов манчьжуров назвали монголами тоже большевики, чему те обрадовались, потому как это от слова "МОГОЛ" - великий. Но последний пункт насмешил, со всех ему по 2 лимона зелени....И таблеток от жадности)))
Елена Романенко
Мне кажется (я могу ошибаться), что перемена имени не даст положительного результата, если человек злой, завистливый. высокомерный и не умеет общаться с себе подобный, то назови его хоть Магометом, он не изменится! Все дело в характере человека, а вовсе не в шовинизме русских... А назовутся булгарами, так еще больше зазнаются такие! Как же! МЫ ВЕЛИКИЙ народ!

Картина дня

наверх