Бородино — чья победа? Почему французы считали её своей.

Скажу. От границы до Бородино 1-я и 2-я русские армии (200 000 штыков и сабель) отступали перед 600 000 коалиционного войска. Первое же генеральной сражение было бы гибельным для армии. А другой армии на тот момент не было. К Бородино силы примерно сравнялись: 120 000 и 135 000. А теперь вопросы Вам: русская армия была разбита 8 сентября 1812 года? Армия Наполеона сразу "доскакала" до Можайска? Или была отброшена в аръегардном бою? И потеря Москвы это величайшая трагедия Кутузова, армии и русского народа. Но этим трагическим шагом была спасены армия и Россия! И когда подошли резервы, новобранцев, с Дона только подошло 26 казачьих полков, Наполеон, пойдя на юг России, под Малоярославцем получил второй урок и вынужден был пойти по разорённой Смоленском дороге восвояси. Я в итоге не могу взять в толк, где вы увидели поражение и в каком сражении русской армии? Да, русская армия отступила, отступил а под сройным, потом двойным превосходство противника. И противник за всё время преследования ни разу не смог ни окружить, ни уничтожить её. А ведь именно эту цель имел Наполеон. Но этой цели достичь не смог! Мне кажется, что у вас зацикленность на одной идее. Если Наполеон всё время побеждал, то почему же он не выиграл войну? А мне хочется Вам порекомендовать прочесть донесения штаба Кутузова после Бородинского сражения Царю. Полюбопытствуйте.

речь идет о бородинском сражении. и вопрос стоит так - было это победой или поражением армии Кутозова? это чтобы было понятно о чем речь идет..... это не урок истории я вам так скажу, что отступать можно было до Урала и все это можно было бы считать победой ума Кутузова и стойкости русского оружия. потому что в конце концов наши казаки дошли через всю Европу до Парижа, вместе с теми самыми донесениями штаба Кутузова о которых вы теперь говорите. а Наполеон действительно все время побеждал, как и Карл Великий, как и Гитлер, вы не видите общее? мне стыдно говорить об этом, но правда не всегда бывает приятной.

А я убеждён, что на Бородинском поле русская армия не проиграла сражения и мне не стыдно за русскую армию, не стыдно за русский народ! "...отступать можно было до Урала... "- Вас фантазия ваших рассуждений вот к чему привели. Отступать, в случае необходимости, можно и нужно, но до опрелёных обстоятельств! В 1812 году можно и нужно было сдать, не смотря на трагизм, Москву, а вот в 1941 году нельзя было сдавать, и не здали! Вы видите в этом общее, а я не вижу. И Карл XII, ставший у Вас Карлом Великим (ведь это два разных исторических деятеля), до Москвы не доходил и был разгромлен на окраине Империи - на Украине. Про ум Кутузова Вам лучше не рассуждать и оценку не давать. Не ваше это... Уничижать русский народ - для некоторых это стало профессией... .